Seriøs test af taktiske lang distance kikkerter

[Saze]

Jeg havde godt nok hørt en masse positivt om de der Rumænske kikkerter, men det er alligevel lidt overrasket over hvor godt de klarer sig når de spiller mod "de store" drenge.
Det bliver meget interessant at se hvad resten af de mekaniske prøver siger.

Har du tilfældigvis kigget igennem en? Havde ikke rigtig hørt om dem før denne test...

[HappyNanoq]

Hvilen af metoderne tænker du på præcist?

Synes ellers han har kørt den relativt objektivt men det kan da være jeg har overset noget...

En af dem jeg tænkte over, var hans bedømmelse af forstørrelsesgraden med kamera og tælle pixels.

En anden er "betjening" og bedømmelsen af klik - hvor jeg syntes det ligger lidt i baggrunden at han lader sit ønskeniveau skinne igennem, men ok, det er jo også "objektivt" omend med et hint om hans ønskeniveau liggende i baggrunden.

Jo, S&B er stram i klik, men det er den sku bygget til at være, så man ikke er i tvivl om klikkene når man ligger i lowlight situation og finder ud af at man skal kompensere, så duer det ikke i taktiske situationer som eks PMII er bygget til - at den lige glider et klik længere. Der er forskel på om det er produceret så den tilfældigvis er strammere i klim - eller om den er bygget sådan, så man ikke er i tvivl.

Der er flere småting og kommentarer som jeg ikke rigtig kan tage alvorligt - men det er sikkert bare mig.

[Herluf]

Har du tilfældigvis kigget igennem en? Havde ikke rigtig hørt om dem før denne test...

Det har jeg desværre ikke. Jeg så dem omtalt her på NVF for lidt over er års tid siden, men deres kvalitet gik først op for mig da en bekendt i Mexico fortalte at han havde købt sådan en. Han går ellers ret meget op i optik, så jeg blev nysgerrig og så de mange positive reviews. Min bekendt er meget tilfreds med sin.

[Herluf]

En af dem jeg tænkte over, var hans bedømmelse af forstørrelsesgraden med kamera og tælle pixels.

En anden er "betjening" og bedømmelsen af klik - hvor jeg syntes det ligger lidt i baggrunden at han lader sit ønskeniveau skinne igennem, men ok, det er jo også "objektivt" omend med et hint om hans ønskeniveau liggende i baggrunden.

Jo, S&B er stram i klik, men det er den sku bygget til at være, så man ikke er i tvivl om klikkene når man ligger i lowlight situation og finder ud af at man skal kompensere, så duer det ikke i taktiske situationer som eks PMII er bygget til - at den lige glider et klik længere. Der er forskel på om det er produceret så den tilfældigvis er strammere i klim - eller om den er bygget sådan, så man ikke er i tvivl.

Der er flere småting og kommentarer som jeg ikke rigtig kan tage alvorligt - men det er sikkert bare mig.

Jeg vil nu give dig ret i at, stort ser hele afsnit med ergonomi er ret subjektiv, men det med at tælle pixels er da en meget almindelig måde at måle afstande.
Man kunne godt argumenterer at optikken i kameraet kan give anledning til en fejl med den metode, desuden, hvis man bruger de tal fra hans eksempel, hvor han har målt det uforstørret mål til 151 pixels, kunne man forestille sig at man kan måle 1-2 pixels forkert til hver side.
En måle usikkerhed på 4 pixels måleusikkerhed kan få den endelig zoom til at gå fra 24,69 til 25,35 (hvis man bruger der resterende værdier fra hans eksempel). Jeg synes kan godt kunne fortælle det i hans resultater, at værdierne er nok +-1, men det ændrer ikke meget på at nogle kikkerter ser ud til at være ret meget uden for det de lover.

[Saze]

Opdateret med del 2 af den mekaniske test...

[308 W]

Kahles klarer sig rigtig godt [emoji106]

Sendt fra min GT-I9300 med Tapatalk

[Saze]

Opdateret med "mechanical summary"

[Tonnytot]

Ja, jeg er overrasket over konklusionerne vedrørende (perfekt) klikfasthed.

Jeg hører altid at S&B er det bedste af det bedste. Men det er det jo ikke, hvis der er noget der er endnu bedre.

[458hunter]

Husk nu at der altid vil være et element af subjektivitet i en test, hvis det kun er en mand der udfører den. Man vægter forskellige ting og nogen kan lide moderen andre datteren.

Jeg har haft rigtig meget optik - dog ikke en IOR eller March, men Zeiss, Swaro mv. Jeg har endnu ikke set noget der overall kan måle sig med PMIIeren. Set ud fra mine kriterier! Hvis nogen har lyst til at låne mig en Hensholdt eller en Zeiss 6-24x72, så holder jeg dem gerne op imod ;)

[Agamemnon]

Husk nu at der altid vil være et element af subjektivitet i en test, hvis det kun er en mand der udfører den. Man vægter forskellige ting og nogen kan lide moderen andre datteren.

Jeg har haft rigtig meget optik - dog ikke en IOR eller March, men Zeiss, Swaro mv. Jeg har endnu ikke set noget der overall kan måle sig med PMIIeren. Set ud fra mine kriterier! Hvis nogen har lyst til at låne mig en Hensholdt eller en Zeiss 6-24x72, så holder jeg dem gerne op imod ;)

Du er meget velkommen til at pille-rode-rage ved min IOR 6-24X56 mil/mil ffp, ved lejlighed.

[Carsten Bo]

Jeg kommer gerne forbi med en kahles 6-24x56 og en zeiss 3-12x56.

[The Yeti]

Jeg kommer gerne forbi med en kahles 6-24x56 og en zeiss 3-12x56.

Den der Kahles må du gerne tage med over sundet når du kommer forbi. Den vil jeg gerne kigge lidt nærmere på.





The Yeti



Sent from my iPhone using Tapatalk

[Carsten Bo]

Ok. Tror du kommer til mig først [emoji1]


Via sky

[458hunter]

Husk nu at der altid vil være et element af subjektivitet i en test, hvis det kun er en mand der udfører den. Man vægter forskellige ting og nogen kan lide moderen andre datteren.

Jeg har haft rigtig meget optik - dog ikke en IOR eller March, men Zeiss, Swaro mv. Jeg har endnu ikke set noget der overall kan måle sig med PMIIeren. Set ud fra mine kriterier! Hvis nogen har lyst til at låne mig en Hensholdt eller en Zeiss 6-24x72, så holder jeg dem gerne op imod ;)

Du er meget velkommen til at pille-rode-rage ved min IOR 6-24X56 mil/mil ffp, ved lejlighed.

Det vil jeg meget gerne - tænker jeg medbringer noget som du også vil finde lidt spændende - og måske dens lillebror hvis du stadig er interesseret?

[Agamemnon]

Husk nu at der altid vil være et element af subjektivitet i en test, hvis det kun er en mand der udfører den. Man vægter forskellige ting og nogen kan lide moderen andre datteren.

Jeg har haft rigtig meget optik - dog ikke en IOR eller March, men Zeiss, Swaro mv. Jeg har endnu ikke set noget der overall kan måle sig med PMIIeren. Set ud fra mine kriterier! Hvis nogen har lyst til at låne mig en Hensholdt eller en Zeiss 6-24x72, så holder jeg dem gerne op imod ;)

Du er meget velkommen til at pille-rode-rage ved min IOR 6-24X56 mil/mil ffp, ved lejlighed.

Det vil jeg meget gerne - tænker jeg medbringer noget som du også vil finde lidt spændende - og måske dens lillebror hvis du stadig er interesseret?

...Uhhh.... Absolut.

[Rixen]

Rigtigt spændende konklusion.

[Tangloppen]

Jeg forudser et større salg af Valdada optik.

Er egentlig lidt forundret over hvor dårligt S&B's 3x27 egentlig klare sig, utroligt at de smider et så "dårligt" produkt på markedet. Om det så var for at imødekomme Hensoldt's 3,5x26, kan man kun gisne om, men det er ihvertfald en ommer.

[TheDarkSide]

Utroligt så ringe Zeiss klarer det. Man skulle tro at de kunne lave en kikkert, der faktisk ikke er vind og skæv indvendig og som har et fornuftigt justeringsspænd. S&B klarer det heller ikke godt, når man tænker på hvor gode folk synes de er.

[DS413J]

Var der nogen der sagde overhypet lort *host host*

[Carsten Bo]

Nu skal man nok lige klappe hesten, vende skråen og synke spyttet. Hverken zeiss eller s&b er dårlige kikkerter. Deres optik er i særklasse. Hvor tingene bliver lidt mudret som jeg læser det, er vedrørende kliktest, altså om du rent faktisk klikker 1mil, eller 1 moa. Her hænger s&b lidt. Zeiss har ikke særligt stort arbejdsområde. Vi snakker om begyndende problemer når vi skyder over 800meter med zeiss og s&b har problemer med afstandens præcision mellem 0 og 1 mil/moa. Resten af skalaen rammer de knivskarpt.

Der er ikke mange LR-skytter som bruger zeiss overthere på grund af deres trådkors og manglende klikspænd. Ting som gør sig gældende ud over 800 meter. Og jeg gad godt lige se en håndsoprækning over hvem der jævnligt skyder på længere distancer, ja har skudt på længere distance end 600meter i Ulfborg.

At der kommer nogle underdogs kikkerter er bare lækkert, hvis de kan holde til sandkassen, snestormen, og svømmeturen. Her er S&b testet og som eneste kikkert sammen med leupold godkendt. Kahles er bygget til samme klima, men har ikke været på markedet og er ikke gennemtestet endnu.

Jeg kunne godt tænke mig at vi mødtes en dag i Ulfborg med de respektive kikkerter og lavede sigteforsøg, via det skema som jeg har henvist til tidligere. Det kunne være interessant at få en reel vurdering af grejet. Jeg tør godt få at vide at mit grej er ringere end andres.

[308 W]

Nu skal man nok lige klappe hesten, vende skråen og synke spyttet. Hverken zeiss eller s&b er dårlige kikkerter. Deres optik er i særklasse. Hvor tingene bliver lidt mudret som jeg læser det, er vedrørende kliktest, altså om du rent faktisk klikker 1mil, eller 1 moa. Her hænger s&b lidt. Zeiss har ikke særligt stort arbejdsområde. Vi snakker om begyndende problemer når vi skyder over 800meter med zeiss og s&b har problemer med afstandens præcision mellem 0 og 1 mil/moa. Resten af skalaen rammer de knivskarpt.

Der er ikke mange LR-skytter som bruger zeiss overthere på grund af deres trådkors og manglende klikspænd. Ting som gør sig gældende ud over 800 meter. Og jeg gad godt lige se en håndsoprækning over hvem der jævnligt skyder på længere distancer, ja har skudt på længere distance end 600meter i Ulfborg.

At der kommer nogle underdogs kikkerter er bare lækkert, hvis de kan holde til sandkassen, snestormen, og svømmeturen. Her er S&b testet og som eneste kikkert sammen med leupold godkendt. Kahles er bygget til samme klima, men har ikke været på markedet og er ikke gennemtestet endnu.

Jeg kunne godt tænke mig at vi mødtes en dag i Ulfborg med de respektive kikkerter og lavede sigteforsøg, via det skema som jeg har henvist til tidligere. Det kunne være interessant at få en reel vurdering af grejet. Jeg tør godt få at vide at mit grej er ringere end andres.

Jeg kommer med min dyttelyt!

Sendt fra min GT-I9300 med Tapatalk

[Tangloppen]

Siger ikke at det er dårlige kikkerter S&B laver. Slet ikke.
Men at de kan smide en kikkert i handlen der hedder 27x forstørrelse, men rent faktisk kun kan præstere 22,4, dét er da ganske foruroligende. Er godt klar over at det ikke gør den store forskel da sigtet er i FFP, men alligevel.
Plus det at den generelt roder rundt i det nedre segment gennem testene.

At kikkerten så helt sikkert er langt mere end rigeligt til 99% af befolkningen ændre vel ikke på det faktum at man med det prisskilt vel forlanger det absolutte ypperligste, kort sagt, man forlanger at få det man betaler for.

[Agamemnon]

Jeg forudser et større salg af Valdada optik.

Jeg kan kun anbefale IOR (Valdada) optik.
Super rubuste, optisk klare, klikfaste kikkerter med stort justeringsspænd og tyske linser fra "Schott Glaswerke", til ca. 1/2 pris af hvad en PM2 koster.
Jeg er ihvertfald meget tilfreds med min.

[TheDarkSide]

Nu skal man nok lige klappe hesten, vende skråen og synke spyttet. Hverken zeiss eller s&b er dårlige kikkerter. Deres optik er i særklasse. Hvor tingene bliver lidt mudret som jeg læser det, er vedrørende kliktest, altså om du rent faktisk klikker 1mil, eller 1 moa. Her hænger s&b lidt. Zeiss har ikke særligt stort arbejdsområde. Vi snakker om begyndende problemer når vi skyder over 800meter med zeiss og s&b har problemer med afstandens præcision mellem 0 og 1 mil/moa. Resten af skalaen rammer de knivskarpt.

Der er ikke mange LR-skytter som bruger zeiss overthere på grund af deres trådkors og manglende klikspænd. Ting som gør sig gældende ud over 800 meter. Og jeg gad godt lige se en håndsoprækning over hvem der jævnligt skyder på længere distancer, ja har skudt på længere distance end 600meter i Ulfborg.

At der kommer nogle underdogs kikkerter er bare lækkert, hvis de kan holde til sandkassen, snestormen, og svømmeturen. Her er S&b testet og som eneste kikkert sammen med leupold godkendt. Kahles er bygget til samme klima, men har ikke været på markedet og er ikke gennemtestet endnu.

Jeg kunne godt tænke mig at vi mødtes en dag i Ulfborg med de respektive kikkerter og lavede sigteforsøg, via det skema som jeg har henvist til tidligere. Det kunne være interessant at få en reel vurdering af grejet. Jeg tør godt få at vide at mit grej er ringere end andres.

Jeg siger ikke Zeiss eller S&B er dårligt, jeg siger bare den klarer sig dårligt i forhold til de andre. Jeg forventede bare at Zeiss kunne monterer et trådkors lige i en kikkert. S&B's 3-27 er godt nok en ommer. Man sælger ikke en kikkert der slet ikke lever op til specifikationerne.

Jeg ville gerne være med til sådan en test af vores kikkerter, så kommer jeg med min nye Leica. Den er dog ikke til langdistance (Leica skriver den har 12 mil justering, men min har dog "kun" 11,9 mil justering). Men indtil videre så virker det til at den klikker 1 cm på 100 meter konsekvent.

[308 W]

Jeg forudser et større salg af Valdada optik.

Jeg kan kun anbefale IOR (Valdada) optik.
Super rubuste, optisk klare, klikfaste kikkerter med stort justeringsspænd og tyske linser fra "Schott Glaswerke", til ca. 1/2 pris af hvad en PM2 koster.
Jeg er ihvertfald meget tilfreds med min.

Kan du linke til en forhandler?

Sendt fra min GT-I9300 med Tapatalk