Præcision med din riffel

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 10. okt 2016, 17:41

Var på banen for at prøve en magnetospeed og fik dette ud af det.
Har ikke medtaget det øverste skud da det gik af med 9m/s mere end de andre.
Std dev. er på 0,9.
Sidevejs spredning må være skytten ?. :???:
Ladning er en hjemmerullet 6,5x55 130gr Golden Target, skudt fra en Blaser R8 med 19mm løb og bipod.

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3585
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 566 times
Been thanked: 1055 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Agamemnon » 10. okt 2016, 17:51

Dræberpigvinen skrev:Var på banen for at prøve en magnetospeed og fik dette ud af det.
Har ikke medtaget det øverste skud da det gik af med 9m/s mere end de andre.
Std dev. er på 0,9.
Sidevejs spredning må være skytten ?. :???:
Ladning er en hjemmerullet 6,5x55 130gr Golden Target, skudt fra en Blaser R8 med 19mm løb og bipod.
Lige knapt ½MOA..... Dét er nydeligt. :thumbup:
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4981
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 494 times
Been thanked: 1139 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lassescout » 11. okt 2016, 11:01

Er noget misundelig på den magnetospeed.


...men hvorfor ser du bort fra flyeren? i min bog hører den også med til skudgruppen, for der er intet du kan gøre for at undgå den. Og hvorfor anser du sidværts fejl for at være skyttefejl, havde du ikke ordentligt anlæg for riflen da du skød?
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 11. okt 2016, 15:29

Lassescout skrev:Er noget misundelig på den magnetospeed.


...men hvorfor ser du bort fra flyeren? i min bog hører den også med til skudgruppen, for der er intet du kan gøre for at undgå den. Og hvorfor anser du sidværts fejl for at være skyttefejl, havde du ikke ordentligt anlæg for riflen da du skød?

Den virker fint og hver gang i modsætning til dem man skyder igennem.
Der er nogle som mener de har/kan have indflydelse på træfpunkt, jeg har dog ikke oplevet et.

Idet den blev mål til 9m/s mere end de andre må det antages at have været en dårlig patron/ladning. og der er en masse jeg kunne have gjort for at undgå det.
De tog sig sådan her ud:

794 m/s
792 m/s
793 m/s
803 m/s
794 m/s
792 m/s

803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.

skyttefejl.. ja det kan da også have været vind.. det er bare et gæt..

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af PSindrup » 11. okt 2016, 15:51

Dræberpigvinen skrev:Var på banen for at prøve en magnetospeed og fik dette ud af det.
Har ikke medtaget det øverste skud da det gik af med 9m/s mere end de andre.
Std dev. er på 0,9.
Sidevejs spredning må være skytten ?. :???:
Ladning er en hjemmerullet 6,5x55 130gr Golden Target, skudt fra en Blaser R8 med 19mm løb og bipod.
Super flot gruppe, men jeg syntes nu også du burde tage flyveren med.

Kunne du overtales til at sælge nogle af dine hjemmerullede TG?
Dem kunne jeg da godt tænke mig at prøve i min 6,5x55 Husqvarna.

Peter

Brugeravatar
Reloadere
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 475
Tilmeldt: 21. maj 2010, 20:27
Interesser: genladning
Geografisk sted: østfyn
Has thanked: 108 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Reloadere » 11. okt 2016, 19:16

det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 11. okt 2016, 21:43

Reloadere skrev:det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys

Neaj..jeg kan høre at I medtager en afgiver, det bør I faktisk ikke gøre, det kan føre til at I vælger at arbejde videre med den forkert ladning.
Den er ikke taget fra fordi at den er den højeste i gruppen, men fordi at den afviger for meget i forhold til de andre på hastigheden.

Lars M. L.
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 638
Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 313 times
Been thanked: 175 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lars M. L. » 11. okt 2016, 22:52

Dræberpigvinen skrev:
Reloadere skrev:det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys


Neaj..jeg kan høre at I medtager en afgiver, det bør I faktisk ikke gøre, det kan føre til at I vælger at arbejde videre med den forkert ladning.
Den er ikke taget fra fordi at den er den højeste i gruppen, men fordi at den afviger for meget i forhold til de andre på hastigheden.
Det er en klassiker at frasortere uønskede skud "flyets" for at sminke en skudgruppe. Hvis du på forhånd viste, at patronen var upålidelig, skulle den ikke affyres i det hele taget. Når patronen er afskudt fanger bordet og den må nødvendigvis tælle med i gruppen. Dog stadig en fin skudgruppe.
Mvh Lars

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 11. okt 2016, 22:59

Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Reloadere skrev:det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys


Neaj..jeg kan høre at I medtager en afgiver, det bør I faktisk ikke gøre, det kan føre til at I vælger at arbejde videre med den forkert ladning.
Den er ikke taget fra fordi at den er den højeste i gruppen, men fordi at den afviger for meget i forhold til de andre på hastigheden.
Det er en klassiker at frasortere uønskede skud "flyets" for at sminke en skudgruppe. Hvis du på forhånd viste, at patronen var upålidelig, skulle den ikke affyres i det hele taget. Når patronen er afskudt fanger bordet og den må nødvendigvis tælle med i gruppen. Dog stadig en fin skudgruppe.
Mvh Lars

....glem det

Lars M. L.
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 638
Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 313 times
Been thanked: 175 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lars M. L. » 11. okt 2016, 23:11

Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Reloadere skrev:det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys


Neaj..jeg kan høre at I medtager en afgiver, det bør I faktisk ikke gøre, det kan føre til at I vælger at arbejde videre med den forkert ladning.
Den er ikke taget fra fordi at den er den højeste i gruppen, men fordi at den afviger for meget i forhold til de andre på hastigheden.
Det er en klassiker at frasortere uønskede skud "flyets" for at sminke en skudgruppe. Hvis du på forhånd viste, at patronen var upålidelig, skulle den ikke affyres i det hele taget. Når patronen er afskudt fanger bordet og den må nødvendigvis tælle med i gruppen. Dog stadig en fin skudgruppe.
Mvh Lars

....glem det
Jeg er naturligvis åben for at ændre holdning og give dig ret, hvis du kan fremlægge en valid statisk forklaring, som retfærdiggør at plukke i resultaterne...
Mvh Lars

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 11. okt 2016, 23:14

Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Reloadere skrev:det 803, er så stor en afvigelse at den ikke er repræsentativ for prøven.
Ved ikke at tage den 803 med, går prøven fra en Std. Dev. på 3,8 til 0,9, hvilket retfærdigøre ikke at medtage den.
At medtage den ville svare til at medtage et olieskud.
hej
kan jo også sagtens være lige den patron havde mere necktension eller at det er fænghætten der tændte anderledes :smile: :smile:
jeg plejer nu heller ikke at tage den højeste eller laveste væk som lasse siger er det en del af den gruppe

men stadig en god gruppe :razz:

og helt enig den magneto speed er bare kræs og min erfaring med den er at den ikke giver større spredning blot en smule ændring at træfpunkt
efter jeg har fået min bruger jeg kronografen meget mere
da man ikke længere er afhængning af lys


Neaj..jeg kan høre at I medtager en afgiver, det bør I faktisk ikke gøre, det kan føre til at I vælger at arbejde videre med den forkert ladning.
Den er ikke taget fra fordi at den er den højeste i gruppen, men fordi at den afviger for meget i forhold til de andre på hastigheden.
Det er en klassiker at frasortere uønskede skud "flyets" for at sminke en skudgruppe. Hvis du på forhånd viste, at patronen var upålidelig, skulle den ikke affyres i det hele taget. Når patronen er afskudt fanger bordet og den må nødvendigvis tælle med i gruppen. Dog stadig en fin skudgruppe.
Mvh Lars

....glem det
Jeg er naturligvis åben for at ændre holdning og give dig ret, hvis du kan fremlægge en valid statisk forklaring, som retfærdiggør at plukke i resultaterne...
Mvh Lars
<indlæg modereret>

Lars M. L.
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 638
Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 313 times
Been thanked: 175 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lars M. L. » 12. okt 2016, 06:30

@ Dræberpingvin: Jeg forstår ikke, hvorfor du bliver fornærmet og begynder at komme med kommentarer i forhold til min intelligens. Hvis dine argumenter i øvrigt er i orden, burde det ikke være nødvendigt.
Lad os holde debatten på et sobert niveau :smile:

Mvh Lars

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 12. okt 2016, 11:49

Lars M. L. skrev:@ Dræberpingvin: Jeg forstår ikke, hvorfor du bliver fornærmet og begynder at komme med kommentarer i forhold til min intelligens. Hvis dine argumenter i øvrigt er i orden, burde det ikke være nødvendigt.
Lad os holde debatten på et sobert niveau :smile:

Mvh Lars
Jeg er ikke fornærmet og taler ikke ned om din intelligens, men det kan jeg så forstå at du synes.. tja det var altså ikke hensigten :Hug:
Desuden er mine argumenter for at undlade det skud helt iorden. Det kan jeg forstå at du ikke mener, det synes jeg faktisk at du skal have lov til at modvise med en valid statistik udregning i relation til min hensigt for at udlade det.

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 511 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af TheDarkSide » 12. okt 2016, 12:27

Hvis du kunne have undgået den dårlige patron, hvorfor gjorde du så ikke det?
Ja, det kan være en fejl fra din side i afmåling af krudt, men det kunne også være eksempelvis en inkonsistens i krudtet, kuglen eller hylstret (som du aldrig ville opdage).

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af C-X » 12. okt 2016, 12:29

Ligger løsningen ikke lige til højrebenet? Skud et par femskudsgrupper mere!
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Uldsok
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1029
Tilmeldt: 21. jan 2013, 13:18
Interesser: Genladning, skydning, fiskeri
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 28 times
Been thanked: 52 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Uldsok » 12. okt 2016, 16:21

Jeg piller sommetider flyveren ud af mine 2-skuds grupper :numberone:

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 12. okt 2016, 16:31

TheDarkSide skrev:Hvis du kunne have undgået den dårlige patron, hvorfor gjorde du så ikke det?
Ja, det kan være en fejl fra din side i afmåling af krudt, men det kunne også være eksempelvis en inkonsistens i krudtet, kuglen eller hylstret (som du aldrig ville opdage).
Det her høre nok til et andet sted, men det er her i spørge til det, så må vi se om vi kan flyve under radaren...
Den gruppe er lavet i forbindelse med at jeg var ved at prøve en for mig ny procedure for at finde en god ladning.
Det jeg sprang over i den forbindelse var at veje hylster og kugler, og tjekke halstykkelsen for at være ens, samt evt andet woodooshit.
Det bør ikke give det udsving, andet end der har været en slem del mellem. Krudtet er kørt fra en Chargemaster 1500 op til 1gr under ladningen, herefter har jeg manuelt hældt på til vægten lige har vist den ønskede ladning.
Udover det, så er de ladet på den samme dag til to ens sixpacks med samme lotnummer og til lyden af den samme støvsuger..

Gruppen er én af serie på 5 jeg skød den dag, udover lidt opvarmning.
Gruppe 3 var udregnet til at ligge på noden, efter Burn Rate var rette til i quickload via et par testskud, hvilket var i overensstemmelse med et sweet spot på en laddertest.
1: 44,6gr : 792, 793, 791, 794, 795, 794 => SD=1,3 og ES=4 og Mean = 793
2: 44,7gr : 792, 795, 794, 792, 794, 793 => SD=1,1 og ES=3 og Mean = 793 - dette var den bedste gruppe hul for hul
3: 44,8gr : 794, 792, 793, 803, 794, 792 => SD=3,8 og ES=11 og Mean = 793 - dette var den næstbedste hul for hul
4: 44,9gr : 794, 794, 795, 793, 792, 795 => SD=1,1 og ES=3 og Mean = 794
5: 45gr : 793, 794, 795, 792, 796, 795 => SD=1,3 og ES=4 og Mean = 794

Hvad stikker ud i det her ?.... Ved at slette den som jeg håber I kan se, så falder gruppe 3 til en SD på 0,9 og en ES på 2, udover det bliver det til den bedste gruppe (jeg plotter hullerne på en blok papir ved siden af mig mens jeg skyder, så jeg ved hvilket hul er der hvad) Man kunne også vælge at indsætte en fiktiv på 793 som er gennemsnitte for de 3 første grupper, dette ville give en SD på 0,8, altså endnu bedre.

Men hvilken serie mener I at jeg skal forsætte med ?.. Jeg tænker ikke at det ændre på hvad jeg selv mener, men kunne være sjovt at høre om.

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 12. okt 2016, 16:34

Uldsok skrev:Jeg piller sommetider flyveren ud af mine 2-skuds grupper :numberone:
Du er også vild ! :fun:

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 12. okt 2016, 16:50

C-X skrev:Ligger løsningen ikke lige til højrebenet? Skud et par femskudsgrupper mere!
Jo, man kan ikke bygge meget på kun én prøve, der skal mere.

Lars M. L.
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 638
Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 313 times
Been thanked: 175 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lars M. L. » 14. okt 2016, 10:33

Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:@ Dræberpingvin: Jeg forstår ikke, hvorfor du bliver fornærmet og begynder at komme med kommentarer i forhold til min intelligens. Hvis dine argumenter i øvrigt er i orden, burde det ikke være nødvendigt.
Lad os holde debatten på et sobert niveau :smile:

Mvh Lars
Jeg er ikke fornærmet og taler ikke ned om din intelligens, men det kan jeg så forstå at du synes.. tja det var altså ikke hensigten :Hug:
Desuden er mine argumenter for at undlade det skud helt iorden. Det kan jeg forstå at du ikke mener, det synes jeg faktisk at du skal have lov til at modvise med en valid statistik udregning i relation til min hensigt for at udlade det.
Naturligvis: n = 6, ikke 5.
Mvh Lars

Dræberpigvinen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 182
Tilmeldt: 24. apr 2014, 01:55
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Østjylland, Danmark
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Dræberpigvinen » 14. okt 2016, 11:26

Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:@ Dræberpingvin: Jeg forstår ikke, hvorfor du bliver fornærmet og begynder at komme med kommentarer i forhold til min intelligens. Hvis dine argumenter i øvrigt er i orden, burde det ikke være nødvendigt.
Lad os holde debatten på et sobert niveau :smile:

Mvh Lars
Jeg er ikke fornærmet og taler ikke ned om din intelligens, men det kan jeg så forstå at du synes.. tja det var altså ikke hensigten :Hug:
Desuden er mine argumenter for at undlade det skud helt iorden. Det kan jeg forstå at du ikke mener, det synes jeg faktisk at du skal have lov til at modvise med en valid statistik udregning i relation til min hensigt for at udlade det.
Naturligvis: n = 6, ikke 5.
Mvh Lars
Kan godt ske det bare er mig, men der er der ikke meget udregning over, Så kunne du ikke være venlig at bevise din påstand gennem en udregning.?.

Lars M. L.
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 638
Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 313 times
Been thanked: 175 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Lars M. L. » 14. okt 2016, 16:03

Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:
Dræberpigvinen skrev:
Lars M. L. skrev:@ Dræberpingvin: Jeg forstår ikke, hvorfor du bliver fornærmet og begynder at komme med kommentarer i forhold til min intelligens. Hvis dine argumenter i øvrigt er i orden, burde det ikke være nødvendigt.
Lad os holde debatten på et sobert niveau :smile:

Mvh Lars
Jeg er ikke fornærmet og taler ikke ned om din intelligens, men det kan jeg så forstå at du synes.. tja det var altså ikke hensigten :Hug:
Desuden er mine argumenter for at undlade det skud helt iorden. Det kan jeg forstå at du ikke mener, det synes jeg faktisk at du skal have lov til at modvise med en valid statistik udregning i relation til min hensigt for at udlade det.
Naturligvis: n = 6, ikke 5.
Mvh Lars
Kan godt ske det bare er mig, men der er der ikke meget udregning over, Så kunne du ikke være venlig at bevise din påstand gennem en udregning.?.
Dette er en tråd, hvor der ikke på forhånd er defineret regler for hvordan "præcision med din riffel" skal måles eller udtrykkes. Derfor kan du naturligvis argumentere for, at "anything goes". Jeg har dog ikke kendskab til skydedicipliner (fx jagtfeltskydning, benchrest m.m.) eller kvalitetskontrol i andre sammenhænge, hvor det er almindeligt anderkendt praksis at trække det dårligste resultat fra inden pointgivning eller opmåling af skudgrupper. Deraf min undren.

Den statistiske forklaring er, at din "sample size" (oftest benævnt n) er 6 jvf foto af skærmen og din oversigt i de tidligere indlæg. Hvis du efterfølgende justerer værdierne (fx udgangshastighed eller antal skud) bliver beregningen meningsløs.

Jeg kan ikke udlæse nogen mål på dit foto af skudgruppen i form af afstand fra sigtepunkt/centrum af skudgruppen til de enkelte træfpunkter.
I stedet har jeg regnet lidt på udgangshastighederne i din tredje ladning:
3: 44,8gr : 794, 792, 793, 803, 794, 792 => SD=3,8 og ES=11 og Mean = 795

Idet jeg forudsætter, at skudhastighederne er normalfordelte kan man beregne CI 95% (788 m/s - 802 m/s). Med andre ord er sandsynligheden for en ny måling på 803 m/s (eller derover) mindre end 2,5% ved et givent skud med samme ladning. Så jeg kan godt forstå, at du blev overrasket, da du så træfpunktet og hastigheden.
Variationen i alle genladningens facetter, skudafgivelse, vind, måleusikkerheder i den akustiske skivemarkering og i kronografen m.m. er årsagen til, at skuddene ikke alle rammer ind i samme hul og at SD aldrig bliver 0. Statistikken bliver således vores bedste "gæt" i forhold til at forudsige en hastighed eller en spredning.

Det er nogenlunde så langt mine talenter rækker indenfor statistik, da det efterhånden er længe siden jeg har arbejdet systematisk med statistik. Jeg er sikker på, at der er andre her på NVF, som kan korrigere, hvis jeg har regnet forkert eller supplere, hvis jeg har udeladt noget vigtigt.

God weekend
Lars :razz:

Brugeravatar
LapuaMagnum
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2039
Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
Interesser: Jagt, IPSC langspyt
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 840 times
Been thanked: 266 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af LapuaMagnum » 16. okt 2016, 16:57

Var på kalvebod med en velkendt skikkelse herinde fra som kan bevidne at min skydning lå så langt fra præcision at jeg helt skammer mig.

Jeg skød med en .308 LTR der normalt skyder så hullerne røre hinanden på 100 m. vi skød på 300 m. og kunne næsten ikke bestå en riffelprøve med samlingen af huller. Der var en del sidevind og korrigerede 1-1,2 MIL på 300 m. Det er dog første gang at jeg skyder på over 100 m. med den.

Den velkendte skikkelse skød dog udemærket trods hans analkløe omkring sine ladninger :rolf: :rolf:

Hens skudbillede var sidelæns grundet den ret kraftige vind men de fleste skud sad i samme højde :biggrin:

Godt skudt mester.

mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3585
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 566 times
Been thanked: 1055 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Agamemnon » 16. okt 2016, 18:27

LapuaMagnum skrev:Var på kalvebod med en velkendt skikkelse herinde fra som kan bevidne at min skydning lå så langt fra præcision at jeg helt skammer mig.

Jeg skød med en .308 LTR der normalt skyder så hullerne røre hinanden på 100 m. vi skød på 300 m. og kunne næsten ikke bestå en riffelprøve med samlingen af huller. Der var en del sidevind og korrigerede 1-1,2 MIL på 300 m. Det er dog første gang at jeg skyder på over 100 m. med den.

Den velkendte skikkelse skød dog udemærket trods hans analkløe omkring sine ladninger :rolf: :rolf:

Hens skudbillede var sidelæns grundet den ret kraftige vind men de fleste skud sad i samme højde :biggrin:

Godt skudt mester.

mvh
Her er beviset på at selv Mr. LapuaMagnum ikke kan styre elementernes rasen.
Der var kraftige kastevinde fra venstre, der trak skudene mellem 5 og 40 cm mod højre..... Dét var godt nok vanskeligt at have med at gøre. Til herrens forsvar skal det desuden nævnes at der ikke er klikket, men alene benyttet "hold over".
IMG_20161016_171610.jpg
IMG_20161016_171610.jpg (460.63 KiB) Vist 6983 gange
Min egen skive forsvandt over terrænet, da vinden formåede at hive 4 søm ud af bagskiven.... Så jeg kan desværre ikke vise min skive frem. Men det så højst besynderligt ud. 25 skud med 200 gr. ELD-X i 300 WM'en fordelt over et 6 cm. højt og 40 cm. bredt område.... Meget specielt at se på. Men giver god mening, når man ved hvilke forhold skudene er affyret under.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Rixen
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 3180
Tilmeldt: 4. mar 2007, 15:13
Interesser: ....
Geografisk sted: ....
Has thanked: 80 times
Been thanked: 499 times

Re: Præcision med din riffel

Indlæg af Rixen » 16. okt 2016, 18:37

Jeg tror Lapua har fået byttet rundt på riflen og haglgeværet :biggrin:

Besvar