OPDATERET: Flutning af pibe påvirker præcisionen
- Saze
- Gold Member
- Indlæg: 555
- Tilmeldt: 13. feb 2010, 00:59
- Interesser: Jagt, Lang distance skydning
- Geografisk sted: Aarhus
- Has thanked: 100 times
- Been thanked: 130 times
OPDATERET: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Her er der lidt ekstra brænde til ilden i debatten om flutning påvirker præcisionen:
There are some people in the shooting community that do believe fluting affects a barrel’s accuracy in a negative way. In fact, Shilen Barrels refuses to flute their barrels. Here is what they say on the topic:
Fluting is a service we neither offer nor recommend. If you have a Shilen barrel fluted, the warranty is void. Fluting a barrel can induce unrecoverable stresses that will encourage warping when heated and can also swell the bore dimensions, causing loose spots in the bore. A solid (un-fluted) barrel is more rigid than a fluted barrel of equal diameter. A fluted barrel is more rigid than a solid barrel of equal weight. All rifle barrels flex when fired. Accuracy requires that they simply flex the same and return the same each time they are fired, hence the requirement for a pillar bedded action and free floating barrel. The unrecoverable stresses that fluting can induce will cause the barrel to flex differently or not return from the flexing without cooling down a major amount. This is usually longer than a shooter has to wait for the next shot. The claim of the flutes helping to wick heat away faster is true, but the benefit of the flutes is not recognizable in this regard until the barrel is already too hot.
Several months ago, I asked Shilen for any data they have to support these claims, but they never responded. So this smells like it could just be a strong opinion and theory, and may not be backed by any empirical data they’ve gathered.
But an article written by Tom Beckstrand in the 2013 edition of SNIPER magazine summarizes some tests that Accuracy International performed to determine whether fluting a barrel affected accuracy. Here is an excerpt from that article:
One design change that resulted from AI’s exhaustive accuracy testing and development of the PSR [Precision Sniper Rifle] is the removal of flutes from the barrels. Engineers at AI decided to isolate the barrel flutes to see what impact they had on accuracy. The engineers attached a laser to the rifle’s receiver, another to the barrel, and a third to the scope. All three dots were zeroed at the same point, then they started shooting the rifle. They discovered that, no matter which fluted barrel they used, the dots would diverge as the barrel heated. The dots from the devices mounted to the scope and the receiver would stay in place, but the barrel’s device would manifest a point-of-impact (POI) shift. The POI shift from the warming barrel greatly diminished when they used barrels without flutes.
Engineers determined that the flutes never heated evenly, causing the POI shift. I hope the results of this test gain wide circulation through the sniper and long-range shooting communities to help eliminate some of the ignorance that surrounds the perceived advantages of barrel flutes. Flutes are great for shaving weight, but this is the first test I’ve heard that provided empirical data detailing what happens when the barrel is fluted. This should be the death of the “they cool a barrel faster, so they’re more accurate” argument, listed among flutes’ virtues. Our goal is and should always be to mitigate the effects of heat; fluting exacerbates it.
The AI study seems like pretty convincing evidence. Once again, I requested research data from Accuracy International related to these tests and they never responded. That’s too bad. I’d like to see the data before I can have full confidence in it. Note: If you work for AI or know someone who does, please ask them to contact me through my Contact form.
Although these points are just one side to the argument, what is clear is the best precision rifle shooters in the country are not fluting their barrels (at least 98% of them). This is the first time I’ve seen clear results like this representing such a large sample size of elite shooters, and the results seem clear and compelling. But I’m sure the debate will rage on!
Dette er et uddrag, hvor hele teksten kan findes på følgende link:
http://precisionrifleblog.com/2014/11/1 ... -pros-use/
OPDATERING:
Jeg har fundet den originale artikel som der bliver henvist til i artiklen:
Side 1:
Side 2:
There are some people in the shooting community that do believe fluting affects a barrel’s accuracy in a negative way. In fact, Shilen Barrels refuses to flute their barrels. Here is what they say on the topic:
Fluting is a service we neither offer nor recommend. If you have a Shilen barrel fluted, the warranty is void. Fluting a barrel can induce unrecoverable stresses that will encourage warping when heated and can also swell the bore dimensions, causing loose spots in the bore. A solid (un-fluted) barrel is more rigid than a fluted barrel of equal diameter. A fluted barrel is more rigid than a solid barrel of equal weight. All rifle barrels flex when fired. Accuracy requires that they simply flex the same and return the same each time they are fired, hence the requirement for a pillar bedded action and free floating barrel. The unrecoverable stresses that fluting can induce will cause the barrel to flex differently or not return from the flexing without cooling down a major amount. This is usually longer than a shooter has to wait for the next shot. The claim of the flutes helping to wick heat away faster is true, but the benefit of the flutes is not recognizable in this regard until the barrel is already too hot.
Several months ago, I asked Shilen for any data they have to support these claims, but they never responded. So this smells like it could just be a strong opinion and theory, and may not be backed by any empirical data they’ve gathered.
But an article written by Tom Beckstrand in the 2013 edition of SNIPER magazine summarizes some tests that Accuracy International performed to determine whether fluting a barrel affected accuracy. Here is an excerpt from that article:
One design change that resulted from AI’s exhaustive accuracy testing and development of the PSR [Precision Sniper Rifle] is the removal of flutes from the barrels. Engineers at AI decided to isolate the barrel flutes to see what impact they had on accuracy. The engineers attached a laser to the rifle’s receiver, another to the barrel, and a third to the scope. All three dots were zeroed at the same point, then they started shooting the rifle. They discovered that, no matter which fluted barrel they used, the dots would diverge as the barrel heated. The dots from the devices mounted to the scope and the receiver would stay in place, but the barrel’s device would manifest a point-of-impact (POI) shift. The POI shift from the warming barrel greatly diminished when they used barrels without flutes.
Engineers determined that the flutes never heated evenly, causing the POI shift. I hope the results of this test gain wide circulation through the sniper and long-range shooting communities to help eliminate some of the ignorance that surrounds the perceived advantages of barrel flutes. Flutes are great for shaving weight, but this is the first test I’ve heard that provided empirical data detailing what happens when the barrel is fluted. This should be the death of the “they cool a barrel faster, so they’re more accurate” argument, listed among flutes’ virtues. Our goal is and should always be to mitigate the effects of heat; fluting exacerbates it.
The AI study seems like pretty convincing evidence. Once again, I requested research data from Accuracy International related to these tests and they never responded. That’s too bad. I’d like to see the data before I can have full confidence in it. Note: If you work for AI or know someone who does, please ask them to contact me through my Contact form.
Although these points are just one side to the argument, what is clear is the best precision rifle shooters in the country are not fluting their barrels (at least 98% of them). This is the first time I’ve seen clear results like this representing such a large sample size of elite shooters, and the results seem clear and compelling. But I’m sure the debate will rage on!
Dette er et uddrag, hvor hele teksten kan findes på følgende link:
http://precisionrifleblog.com/2014/11/1 ... -pros-use/
OPDATERING:
Jeg har fundet den originale artikel som der bliver henvist til i artiklen:
Side 1:
Side 2:
Senest rettet af Saze 26. nov 2014, 11:33, rettet i alt 1 gang.
Living to enjoy life!
- Carsten Bo
- Platin Member
- Indlæg: 3171
- Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
- Interesser: Jagt, Genladning
- Geografisk sted: sydhavsøerne
- Has thanked: 453 times
- Been thanked: 354 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Spændende.
Det betyder så også at de gutter som jeg af og til ser med forskellige flutninger som skyder eminent godt, kunne gøre det bedre ved at skifte løbet ud til et ikke flutet.
En blaser er nu stadig sej når den er flutet.
Det betyder så også at de gutter som jeg af og til ser med forskellige flutninger som skyder eminent godt, kunne gøre det bedre ved at skifte løbet ud til et ikke flutet.
En blaser er nu stadig sej når den er flutet.
Er udnævnt til Klodsmedjord.
I never feel guilty eating anything
Carsten
I never feel guilty eating anything
Carsten
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Det har noget at gøre med materialevalg og mængden af materiale der har påvirkning af præcision. Jo mere materiale du har jo større kraft skal der til for at lave større vibration. Når man fluter er det ofte at man gør det grundet at en riffel med tyk pibe (riflen) ikke er til at slæbe på hvis man skal gå længere med den. På den anden side kan man næsten komme lige så tæt på præcision med som uden hvis man vælger den rigtige ladning. En bænkriffel er jo ikke til at slæbe på eller for den skyld styre ude i felten, og slet ikke hvis man er i en stående skydning uden støtte
mvh
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- Saze
- Gold Member
- Indlæg: 555
- Tilmeldt: 13. feb 2010, 00:59
- Interesser: Jagt, Lang distance skydning
- Geografisk sted: Aarhus
- Has thanked: 100 times
- Been thanked: 130 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Jamen det er vel en god antagelse ;-)
Og ja det kan se skide godt ud!!! men man skal jo også sætte det i perspektiv til behovet. Teksten stammer fra en blog som undersøger gutter som skyder 300-1000m. Så mange danske skytter vil ikke kunne mærke den forskel, men men men...
Og ja det kan se skide godt ud!!! men man skal jo også sætte det i perspektiv til behovet. Teksten stammer fra en blog som undersøger gutter som skyder 300-1000m. Så mange danske skytter vil ikke kunne mærke den forskel, men men men...
Living to enjoy life!
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Ja det har ingen praktisk betydning for jagt der foregår indefor 250 - 300 meter. og for den sags skyld heller ikke til 1000 meter hvis alle andre parametre er opfyldt.
Jeg skal se om jeg finde nogle gamle beregninger.
mvh
Jeg skal se om jeg finde nogle gamle beregninger.
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- Carsten Bo
- Platin Member
- Indlæg: 3171
- Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
- Interesser: Jagt, Genladning
- Geografisk sted: sydhavsøerne
- Has thanked: 453 times
- Been thanked: 354 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Ifølge artiklen har det udelukkende betydning i det øjeblik piben bliver varm. Dvs under normal skydning ingen problemer.
Er udnævnt til Klodsmedjord.
I never feel guilty eating anything
Carsten
I never feel guilty eating anything
Carsten
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hvis man tager en pibe på 20 mm. som vejer 3 kg. og en pibe på 22,5 mm. som også vejer 3 kg. men er fluted får du større stivhed i den fluted udgave end den ikke fluted udgave. Varmen der opbygges i inderpiben transformeres ud til overfladen på piben som skal afgive varmen til den omgivende luft, og jo større areal man har på sin pibe jo bedre varme overførsel. Eksempelvis en bænkpibe som er 40 mm tyk er mere konsistent da der er så meget mere materiale at fordele varmen på at den forbliver mere ensartet end en tynd pibe ved samme antal skud, ladning og længde på pibe. Man skal selvfølgelig gøre op med sig selv hvad man skal bruge våbnet til.
Forøvrigt et rigtig godt indlæg.
mvh
Forøvrigt et rigtig godt indlæg.
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- Bessie4ever
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3420
- Tilmeldt: 31. maj 2011, 22:03
- Interesser: rifler,hjemmeladning
- Geografisk sted: Øvre Sydjylland
- Has thanked: 86 times
- Been thanked: 313 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hørte en bøssemager sige at ca 30% piber blev ødelagt af fluting
Ingen yderligere kildeanvisninger.
Kender en som har følt det på han riffel, den var lige til skrot efter processen
Ingen yderligere kildeanvisninger.
Kender en som har følt det på han riffel, den var lige til skrot efter processen
Perfect! Thats is good enough for me
-
- Platin Member
- Indlæg: 11048
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 726 times
- Been thanked: 2624 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
I OP beskrives det at varmefordelingen ikke kan blive jævn, i en flutet pibe. Det vil altså være et problem, uanset pibens diameter. Så selv om flutning skulle aflede varme mere effektivt, grundet større overfladeareal, kommer den ikke uden om, at fordelingen bliver ujævn.LapuaMagnum skrev:Hvis man tager en pibe på 20 mm. som vejer 3 kg. og en pibe på 22,5 mm. som også vejer 3 kg. men er fluted får du større stivhed i den fluted udgave end den ikke fluted udgave. Varmen der opbygges i inderpiben transformeres ud til overfladen på piben som skal afgive varmen til den omgivende luft, og jo større areal man har på sin pibe jo bedre varme overførsel. Eksempelvis en bænkpibe som er 40 mm tyk er mere konsistent da der er så meget mere materiale at fordele varmen på at den forbliver mere ensartet end en tynd pibe ved samme antal skud, ladning og længde på pibe. Man skal selvfølgelig gøre op med sig selv hvad man skal bruge våbnet til.
Forøvrigt et rigtig godt indlæg.
mvh
Dit tænkte eksempel kan kun have betydning for stivheden af piben, som da også er ganske betydningsfuld, skulle man ikke ønske den fulde vægt, af en Ø 22,5 mm solid pibe.
Omkring flutning af piber er jeg lidt delt. Det er flot kan spare vægt, medgivet, men det virker også lidt unødvendigt i visse tilfælde. Jeg er selv lun på visse jagtvåben med flutede piber, men på noget der gerne må være tungt, er jeg ret så ligeglad.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Ham bøssemageren skulle måske overveje om han skal flute flere, da det lyder som om det ikke kun er riflerne det er galt medBessie4ever skrev:Hørte en bøssemager sige at ca 30% piber blev ødelagt af fluting
Ingen yderligere kildeanvisninger.
Kender en som har følt det på han riffel, den var lige til skrot efter processen
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Helt korrekt, med at varmefordelingen bliver ujævn. For mig personligt er jeg også ligeglad hvad riflen vejer, da jeg ikke løber med skydevåben mere og har tid til at lægge mig godt til rette og ikke skal skyde indefor en given tidsperiode for ikke selv at blive beskudt, så en tung riffel til mig også. Dog vil jeg ikke gå på jagt med en bænkriffelC-X skrev:I OP beskrives det at varmefordelingen ikke kan blive jævn, i en flutet pibe. Det vil altså være et problem, uanset pibens diameter. Så selv om flutning skulle aflede varme mere effektivt, grundet større overfladeareal, kommer den ikke uden om, at fordelingen bliver ujævn.LapuaMagnum skrev:Hvis man tager en pibe på 20 mm. som vejer 3 kg. og en pibe på 22,5 mm. som også vejer 3 kg. men er fluted får du større stivhed i den fluted udgave end den ikke fluted udgave. Varmen der opbygges i inderpiben transformeres ud til overfladen på piben som skal afgive varmen til den omgivende luft, og jo større areal man har på sin pibe jo bedre varme overførsel. Eksempelvis en bænkpibe som er 40 mm tyk er mere konsistent da der er så meget mere materiale at fordele varmen på at den forbliver mere ensartet end en tynd pibe ved samme antal skud, ladning og længde på pibe. Man skal selvfølgelig gøre op med sig selv hvad man skal bruge våbnet til.
Forøvrigt et rigtig godt indlæg.
mvh
Dit tænkte eksempel kan kun have betydning for stivheden af piben, som da også er ganske betydningsfuld, skulle man ikke ønske den fulde vægt, af en Ø 22,5 mm solid pibe.
Omkring flutning af piber er jeg lidt delt. Det er flot kan spare vægt, medgivet, men det virker også lidt unødvendigt i visse tilfælde. Jeg er selv lun på visse jagtvåben med flutede piber, men på noget der gerne må være tungt, er jeg ret så ligeglad.
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
-
- Platin Member
- Indlæg: 11048
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 726 times
- Been thanked: 2624 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Narh, men hvis den er lille og tyk, vejer den jo omtrent det samme som en lang og tynd
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Det kan jeg ikke modargumentereC-X skrev:Narh, men hvis den er lille og tyk, vejer den jo omtrent det samme som en lang og tynd
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3241
- Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
- Interesser: Slettes
- Geografisk sted: Danmark
- Geografisk sted: Danmark
- Has thanked: 656 times
- Been thanked: 403 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hvis fluting var så godt ville Holland & Holland også have det på deres rifler...
Hvis lyddæmpere var så godt ville Holland & Holland også lave det.....
Hvis lyddæmpere var så godt ville Holland & Holland også lave det.....
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hva så Haubits, venter du på en diskussionRigbymauser skrev:Hvis fluting var så godt ville Holland & Holland også have det på deres rifler...
Hvis lyddæmpere var så godt ville Holland & Holland også lave det.....
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- 007
- Gold Member
- Indlæg: 616
- Tilmeldt: 5. aug 2013, 19:55
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 27 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Skyder med flutet pibe og NU forstår jeg bedre hvorfor at det indimellem sker, at mine grupper er lidt skidte
Mvh
MIg
MIg
- 007
- Gold Member
- Indlæg: 616
- Tilmeldt: 5. aug 2013, 19:55
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 27 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hvad har Holland & Holland med præcision at gøre ...LapuaMagnum skrev:Hva så Haubits, venter du på en diskussionRigbymauser skrev:Hvis fluting var så godt ville Holland & Holland også have det på deres rifler...
Hvis lyddæmpere var så godt ville Holland & Holland også lave det.....
mvh
Mvh
MIg
MIg
- 007
- Gold Member
- Indlæg: 616
- Tilmeldt: 5. aug 2013, 19:55
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 80 times
- Been thanked: 27 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
På baggrund af ovenstående; er der så nogen af jer som har tænkt jer at skifte (fra flutet til normal) næste gang i skal løbe pibe/riffel?
Mvh
MIg
MIg
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3241
- Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
- Interesser: Slettes
- Geografisk sted: Danmark
- Geografisk sted: Danmark
- Has thanked: 656 times
- Been thanked: 403 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Hvis du havde lidt mere kendskab til firmaet og dets historie ville du vide hvad de havde været igennem og hvis flutning forbedre præcision havde de fundet ud af det..også før vi blev født.007 skrev:
Hvad har Holland & Holland med præcision at gøre ...
Det med at kanalisere en pibe ligger mere en 200 år tilbage....men det ved du selvfølgelig som riffelmand
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Jo, men 8 kg. er mere end 6 kg. Og 6 kg. fluted pibe er mere rigid end 6 kg. ikke fluted På den anden side er jeg ret overbevist om at størstedelen af præcisionen ligger i person bag aftrækkeren.Rigbymauser skrev:Hvis du havde lidt mere kendskab til firmaet og dets historie ville du vide hvad de havde været igennem og hvis flutning forbedre præcision havde de fundet ud af det..også før vi blev født.007 skrev:
Hvad har Holland & Holland med præcision at gøre ...
Det med at kanalisere en pibe ligger mere en 200 år tilbage....men det ved du selvfølgelig som riffelmand
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
-
- Gold Member
- Indlæg: 748
- Tilmeldt: 23. okt 2009, 21:09
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Sjælland KBH
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 14 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Jo jo men nu er der altså løbet en del vand gennem åen siden da...Rigbymauser skrev:Hvis du havde lidt mere kendskab til firmaet og dets historie ville du vide hvad de havde været igennem og hvis flutning forbedre præcision havde de fundet ud af det..også før vi blev født.007 skrev:
Hvad har Holland & Holland med præcision at gøre ...
Det med at kanalisere en pibe ligger mere en 200 år tilbage....men det ved du selvfølgelig som riffelmand
Eller du kører måske på arbejde i en damp drevet traktor med massive jernhjul også?
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3241
- Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
- Interesser: Slettes
- Geografisk sted: Danmark
- Geografisk sted: Danmark
- Has thanked: 656 times
- Been thanked: 403 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Jo da!. Materialerne er blevet anderledes. Stærkere, mere ensarthed(præcision) i masse fremstilling mv....men de fysiske love er der ikke ændre på.Vetten skrev:
Jo jo men nu er der altså løbet en del vand gennem åen siden da...
Eller du kører måske på arbejde i en damp drevet traktor med massive jernhjul også?
Med dit argument(eller manglende) hvordan kan du påvise fra at man skyder med sortkrudt i en forlader, blykugle og ikke finder nogen forskel i en præcisionen i en riflet pibe ,rund, oktagon eller kanaliseret pibe versus moderne krudt, cnc fremstillet monokugler i et matchkammer, i en match pibe at flutnigen eller ej skulle have en anden indflydelse fordi vi nu er i en anden tid?.
Læs denne bog og du vil opdage at der ingen forskel er fra dengang til i dag.
http://www.google.dk/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9006,d.bGQ
- MadsenRex
- Platin Member
- Indlæg: 1216
- Tilmeldt: 28. aug 2011, 11:12
- Interesser: Jagt, ældre våben
- Geografisk sted: Ullerup
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 376 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Det er squ sjovt så meget folk går op i at købe sig til præcison, når over 90% af dem der gør det, mere skulle bruge pengene på skydeundervisning og træning i al almindelighed!Rigbymauser skrev:Jo da!. Materialerne er blevet anderledes. Stærkere, mere ensarthed(præcision) i masse fremstilling mv....men de fysiske love er der ikke ændre på.Vetten skrev:
Jo jo men nu er der altså løbet en del vand gennem åen siden da...
Eller du kører måske på arbejde i en damp drevet traktor med massive jernhjul også?
Med dit argument(eller manglende) hvordan kan du påvise fra at man skyder med sortkrudt i en forlader, blykugle og ikke finder nogen forskel i en præcisionen i en riflet pibe ,rund, oktagon eller kanaliseret pibe versus moderne krudt, cnc fremstillet monokugler i et matchkammer, i en match pibe at flutnigen eller ej skulle have en anden indflydelse fordi vi nu er i en anden tid?.
Læs denne bog og du vil opdage at der ingen forskel er fra dengang til i dag.
http://www.google.dk/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9006,d.bGQ
Når Agamemnon skyder røven ud af bukserne på de fleste på bane 12 med hans Remington, så fniser jeg lidt i det stille, når ejeren til 40-50.000,- riflerne kæmper de umuliges kamp, og straks har en ny gadget i tankerne som vil få dem til at skyde bedre.
Men det mest nærliggende og fornuftige var nok at få lidt rådgivning og styr på elementerne, som tit og ofte er meget billigere end en ny kikkert og i den dur!!
Nuvel, jeg er en grejluder om en hals og mit arsenal er ikke i den billige ende, men det er ikke det der får mig til at skyde godt, det er vedvarende træning, konstant udfordre sig selv og træde ud af sin komfort zone.
At jeg så smiler hver gang jeg tager riflen frem, samler den og lægger mig bag den og skyder, det har så kun noget med herlighedsværdien at gøre, og ikke præcisionen generelt.
Så Agamemnons Remington vs. min Blaser, der er der så dømt dødt løb for det meste, ud til de 300 meter som vi max er ude på.
Og til dato er der ikke nogen der har kunne overbevise os om, at det er den ene eller den anden dims der gør den helt store forskel.
For nogen dage burde alt være perfekt, men så skyder man som en pose lort, og så må man hjem og tæve konen for at falde ned igen[emoji23]
- Carsten Bo
- Platin Member
- Indlæg: 3171
- Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
- Interesser: Jagt, Genladning
- Geografisk sted: sydhavsøerne
- Has thanked: 453 times
- Been thanked: 354 times
Re: Flutning af pibe påvirker præcisionen
Jeg kan ikke forstå at man skal kigges ned på fordi man har penge men ikke tid til at skyde meget. Jeg vil mene at glæden er større med kvalitetsgrej når man ikke har meget tid.
Hvis vi sammenligner til biler så er det helt acceptabelt at købe en stor 6cylinder bil til trekvart mill og med et miljøstempel der hedder Å. At Cruise rundt på Langelinie og spille en dag tilbage. Leje en plutjagt for at bekræftige sig selv i det nødvendige i at køre off Road hver weekend så vennerne kan se hvor nødvendig investeringen har været.
Livskvalitet er at træffe valg man selv er glade ved, og hvorfor skal andre disse en for dette. Da jeg købte ny riffel var der en enkelt person som syntes det var enormt sjovt at drille mig med prisen og kvaliteten af denne. Jeg havde på det tidspunkt ikke skudt med riflen overhovedet. Det var ikke fedt at være i et puplikum hvor man har smidt en del penge for skyde med riffel og så blive disset.
Så må man gå andre veje og finde bedre venner.
Via sky
Hvis vi sammenligner til biler så er det helt acceptabelt at købe en stor 6cylinder bil til trekvart mill og med et miljøstempel der hedder Å. At Cruise rundt på Langelinie og spille en dag tilbage. Leje en plutjagt for at bekræftige sig selv i det nødvendige i at køre off Road hver weekend så vennerne kan se hvor nødvendig investeringen har været.
Livskvalitet er at træffe valg man selv er glade ved, og hvorfor skal andre disse en for dette. Da jeg købte ny riffel var der en enkelt person som syntes det var enormt sjovt at drille mig med prisen og kvaliteten af denne. Jeg havde på det tidspunkt ikke skudt med riflen overhovedet. Det var ikke fedt at være i et puplikum hvor man har smidt en del penge for skyde med riffel og så blive disset.
Så må man gå andre veje og finde bedre venner.
Via sky
Er udnævnt til Klodsmedjord.
I never feel guilty eating anything
Carsten
I never feel guilty eating anything
Carsten