Ødelæggende rekyl

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Besvar
Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 14. okt 2016, 14:05

Hej med jer!

Jeg har en BRNO ZKK 601 kal. 308W som jeg har noget bøvl med!
Jeg håber nogen vil kommentere på dette problem.

Jeg oplever at min forreste Warne QD montage (nærmest munding) flytter sig fremad, samtidig med at den slæber kikkerten med sig frem gennem den bagerste montage.
Er det normalt at rekylen alene forårsager dette, eller er der noget andet galt??
Jeg synes desuden, at riflen "hopper" meget under indskydning. Faktisk så meget at eftersigtet nærmest er umuligt.

Baggrunds info:
For at opnå den ønskede øjeafstand, var kikkerten monteret så langt tilbage i montagen som muligt. (op til den koniske del.)
Den bagerste montage sidder låst i et hak i riflen.
Alle skruer var spændt og efterspændt og spændt igen. :smile:
Kikkeret: Smith & Bender 3-12x50
Jeg har netop fjernet tidligere baser i alu. (for Weaver montage) da de var gået løs. De var monteret i riflen's 19mm svalehalespor og sikret med 1 stk. MK umbraco skrue (Ø3,5mm). Den ene skrue var knækket den anden bøjet.
De nye Warne montager sidder nu direkte på riflen, hvilket jeg skulle mene er mere stabilt!
Den grønne pil på billedet, viser hvor meget montage og kikkert har flyttet sig.

Er der nogen der har prøvet noget lignende, eller ved hvad der kan være årsag/løsning til dette?
Vedhæftede filer
Kikkert-H.jpg
Kikkert-H.jpg (417.17 KiB) Vist 8799 gange
Bevægelse af kikkert.jpg
Bevægelse af kikkert.jpg (365.75 KiB) Vist 8723 gange
Senest rettet af Sro 14. okt 2016, 15:26, rettet i alt 1 gang.

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4208
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 827 times
Been thanked: 431 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af 458hunter » 14. okt 2016, 14:43

Er der rekyl stop i montagen? Det er ikke til at se.

Der bør være en låsning af montagens bevægelse i længderetning - typisk i form af en pal i montagen, der griber ind i en udfræsning i riflens lås.

Kan du tage et billede med kikkerten taget af - af låsen set fra oven?

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af C-X » 14. okt 2016, 14:59

Du bruger Weaver type ringe på svalehale spor - er det korrekt forstået?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 14. okt 2016, 15:09

Der er rekylstop på den bagerste montage - ja!

Weaver montagen er fjernet til fordel for Warne, som sidder direkte på riflen.

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 14. okt 2016, 15:18

Eneste billede jeg har lige p.t. :smile:
Vedhæftede filer
IMG_2246.JPG
IMG_2246.JPG (656.04 KiB) Vist 8735 gange

Brugeravatar
Kleth
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5290
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 971 times
Been thanked: 725 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Kleth » 14. okt 2016, 15:22

Hvad moment er skruerne spændt til?
- Jeg har en Tikka 55 i .308Win, hvor ringene også sidder i svalehale-sporet, uden rekylstop og der er ikke noget der glider.
De bliver oven i købet kun holdt fast af kun een skrue per ring :shock:
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 14. okt 2016, 15:34

Jeg spændte dem så meget jeg turde, da jeg ikke havde en momentnøgle - men de var strammet godt til vil jeg mene.

Iflg. anvisningen på pakken står der max 25in/lb. hvilket svare til ca. 2,8Nm - så det er jo ikke meget.
I aften tester jeg med momentnøgle.

Jeg tænker vægten af kikkerten har stor indflydelse, men at både den forreste montage flytter sig i svalehalen og kikkerten flytter sig i den faste montage, virker voldsomt!

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af C-X » 14. okt 2016, 15:40

Kan også være en dårlig pasning mellem riffel og ringe. Dog glider den vel også på kikkertrøret? Har du renset fladerne grundigt af, inden du satte ringene på røret?

Mht rekyl, kan du overveje at skifte bagkappen. En lyddæmper tager også meget.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 14. okt 2016, 16:17

God pointe med afrensning - Tænker at dobb. klæbende tape i ringene også kunne forbedre grippet.

Med hensyn til bagklap, er den der sidder på rimelig blød.
Lyddæmper er klart en mulighed, men riflen burde jo kunne fungere uden.

Prøver i aften at slibe ringene med slibepulver på en Ø30,0mm aksel, så vil det vise sig hvor godt ringene passer til kikkerten.

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4208
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 827 times
Been thanked: 431 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af 458hunter » 14. okt 2016, 18:30

Jeg ville ikke putte noget i ringene. Det skal passe uden.

Der må være virkelig dårlig pasning mellem ring og kikkert - ellers har du simpelhen spændt alt for lidt.

Bobo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1304
Tilmeldt: 1. jun 2014, 15:04
Interesser: jagt, natur, vildt, hund, osv
Geografisk sted: sydjylland
Has thanked: 523 times
Been thanked: 236 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Bobo » 14. okt 2016, 21:19

:thumbup:
Chrstn_Olsen skrev:Jeg ville ikke putte noget i ringene. Det skal passe uden.

Der må være virkelig dårlig pasning mellem ring og kikkert - ellers har du simpelhen spændt alt for lidt.
Det ville jeg også mene. 308 har jo ikke meget rekyl og du har rekylklak i bagerste montage. Men fin riffel ellers
Sig til hvis du vil sælge
Bobo ------ Igen uden billeder

Sviptue
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 206
Tilmeldt: 20. feb 2011, 21:43
Interesser: jagt, madlavning
Geografisk sted: midtsjælland
Has thanked: 136 times
Been thanked: 28 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sviptue » 14. okt 2016, 21:22

Har en ZKK-600 i 7x64 med Warne QD ringe. Fungerer glimrende. Har ikke haft problemer med kikkerten.
In spite of the cost of living, its still popular

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7568
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 451 times
Been thanked: 909 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Raptor357 » 14. okt 2016, 21:48

Jegesikring eller blå skruesikrin gunne være en hjælp.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
GT9
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1228
Tilmeldt: 12. sep 2009, 13:08
Interesser: Pistol-riffel skydning og jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 71 times
Been thanked: 70 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af GT9 » 14. okt 2016, 22:08

Her er et billede af min 601 også i .308 med montage.

Denne kikkert er monteret ved en våbensmed så jeg ved desværre ikke om der er en låsepal i montagen. Der er vel skudt ca 250 skud med dette setup uden kikkerten har flyttet sig.
IMG_0815 640-480.JPG
IMG_0815 640-480.JPG (80.93 KiB) Vist 8554 gange
Norwegian Blue Parrot

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 21. okt 2016, 12:30

Mange tak for jeres gode råd og bidrag til at løse mit problem, et problem som nu er løst. :smile:

Jeg fandt undervejs ud af / og gjorde følgende.

Med en 30,0 mm aksel kontrollerede jeg, om der var luft mellem aksel og montager, når de var spændt med korrekt moment…… det var der!
Den bagerste montage, den som kikkerten havde flyttet sig i, støttede kun på ca. 60% af diameteren, den forreste på ca. 80%.
Pga. kikkertens udformning kan man ikke se selvom der er lys imellem rør og montager, det er dog meget tydeligt med akslen.
Aksel-2.jpg
Aksel-2.jpg (26.17 KiB) Vist 8324 gange
Aksel-1.jpg
Aksel-1.jpg (33.42 KiB) Vist 8324 gange
Jeg havde mest lyst til at sende montagerne retur til Optic Warehouse, men da jeg skulle bruge riflen på jagt i onsdags og i to dage i næste uge, besluttede jeg mig for at prøve og tilpasse montagerne selv. Med montagerne monteret på riflen, førte jeg samme aksel igennem de to huller og spændte montagerne præcis så meget sammen om akslen, at der lige nøjagtig var kontakt.
Derefter påførte jeg olie og lidt silicium carbider i kornstr. 120 på akslen.
Ved at rotere akslen og føre den frem og tilbage i montagerne, kunne jeg slibe de høje og bærende overflader væk.
Jeg kontrollerede første gang efter få rotationer, og det var meget tydeligt hvor ringene ikke var i kontakt med akslen, da der her ikke var nogen slibespor.
Mont-1.jpg
Mont-1.jpg (380.71 KiB) Vist 8324 gange
Mont-2.jpg
Mont-2.jpg (339.68 KiB) Vist 8324 gange
Efter at ha’ gentaget dette et par gange, og kontrolleret at det så rigtigt ud, testede jeg igen om ringene støttede hele vejen rundt på akslen og det gjorde de sgu! (ingen lys) Total optur!! :eek:

Der var stadig et par punkter, hvor der ikke var kontakt, men da mit kikkertrør måler 29,85, turde jeg ikke tage mere af.

Montager, kikkertrør og svalehalesporene på riflen blev derefter rengjort og affedtet med bremseskive-rens, hvorefter hele molevitten blev samlet og monteret.

Før indskydningen satte jeg kontrolmærker på kikkert og montage, så det var nemmere at se hvis det igen skulle flytte sig.
Derudover løsnede jeg skæftet og sikrede under fastspænding at kontakten mellem skæfte og rekylfladen på løbet var optimal.

Efter 70 skud, har hverken kikkert eller montage flytte sig!
Indskyning-1.jpg
Indskyning-1.jpg (611.45 KiB) Vist 8324 gange
Spredningen har aldrig været så lille med denne riffel som den er nu.

Jeg testede også gentagelsesnøjagtigheden ved brug af Warne Quick Detach, og riflens træfpunkt var det samme.

Eneste bekymring jeg sidder tilbage med er, at montagerne nu kan ruste, der hvor jeg har slebet overfladebelægningen af. Er der nogen gode råd til rustsikring uden at påføre olie??

Tror jeg vil høre Warne om ikke de skylder et nyt sæt montager!

Endnu engang tak for hjælpen! :razz:

Brugeravatar
Krung
This member is
This member is
Indlæg: 2785
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 446 times
Been thanked: 486 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Krung » 21. okt 2016, 12:59

Godt du fandt fejlen og super fedt at du dokumenterede det så godt.

Hvis ringene er af stål, kan koldbrunering vel bruges til at holde rusten lidt væk?

Hvis jeg får samme problem med mine Warne, låner du så "slibesættet" ud?
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.

Sro
Newbie
Newbie
Indlæg: 7
Tilmeldt: 14. okt 2016, 11:08
Interesser: Rifler
Geografisk sted: Nordfyn
Been thanked: 3 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af Sro » 21. okt 2016, 13:20

Ja da - ingen problem! :smile:

Har godt set noget på You tupe med noget blåt vædske der kan påføres, hvorefter det dyppes i en anden vædske.

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4208
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 827 times
Been thanked: 431 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af 458hunter » 21. okt 2016, 14:42

Fedt at det er løst!

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Ødelæggende rekyl

Indlæg af TheDarkSide » 21. okt 2016, 17:45

Sikke da et bøvl.
Nøj hvor er jeg glad for Optilock montager. Ingen bøvl, bare smid baser og ringe på, så ringene sidder nogenlunde lige. I med kikkerten og sæt den i vater og spænd til. Jeg har før brugt loctite, men jeg brugte det vist ikke sidste gang og riflen holder indskydningen fint.

Besvar