QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 14:45

Kleth skrev:
22. okt 2019, 13:22
DaFl skrev:
22. okt 2019, 12:16
Jeg prøver nok gennem butik/våbenmekaniker først.
Må man spørge om hvor du har fået udført montagen?
- Jeg er ikke ude efter at det bliver en offentlig gabestok, og hvis du har betalt "nogen" for at udføre montagen, så har "nogen" retten og pligten til at udbedre problemet. Spørgsmålet er så om "nogen" ved hvordan de udbedrer problemet :popkorn:
Jeg ser ingen grund til at inddrage den der har monteret kikkerten, når vedkommende ikke er "til stede".
Senest rettet af DaFl 23. okt 2019, 15:24, rettet i alt 1 gang.

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 14:52

HR skrev:
22. okt 2019, 14:45
Er det bare mig, eller er der et eller andet helt galt med de fotograferede slidmærker? Hver ring bliver spændt ned imod to tapper på railen og rekyl optages af den pal i basen der ligger mellem de to tapper. Hvis røret er lige, boringen i ringene er parallel med baserne og railen er plan, så skal der være lige meget slid på de i alt fire tapper ringene står på*. Men det er der ikke. Forreste base har kun anlæg imod den forreste tap og bagerste base har kun anlæg imod den bagerste tap. Der er altså et eller andet der er skævt. Enten på grund af materialefejl eller på grund af forkert opspænding.

Du siger at du skubber montagen fremad når du monterer den. Hvor skubber du og hvor hårdt? Hvis du skubber på bagerste rings stamme kan du i princippet vippe ringene op på bagkant bagerste / forkant forreste stamme, hvilket ville give det sete slidbillede.

Hvordan er det, i øvrigt, smurt og konserveret? Der skal må ikke være olie mellem rail og base.

*Hvis det hele spiller så er der ingen bevægelse og så skal der slet ikke være slid.

/HR
Jeg holder riflen med venstre hånd i en vinkel på ca 45 grader pegende opad. Tommelfingeren presser bag på elevationsskruen så den mpdvirker den kraft der trækker riflen nedad.

Der er ikke olie mellem rail og base. Jeg havde en gang lavet den fejl (fejlslagent forsøg på at være god mod riflen) hvor våbenmekanikeren pænt informerede mig om at det var en jævnt dum ide, og olien blev fjernet. Samme fejl er opstået før og efter olien blev påført og fjernet.
Senest rettet af DaFl 23. okt 2019, 15:25, rettet i alt 1 gang.

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 14:56

Bofhenator skrev:
22. okt 2019, 10:48

Dunkel belysning og en kraftig lommelygte bagved og se om du kan se lys ml skinne og lås, men jeg tvivler.
Tjekket med lys, og der er ikke mellemrum mellem rail og riffel

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 15:10

Krung skrev:
22. okt 2019, 14:58
Du må sige til hvis du kommer på KSC og skyder. Jeg vil meget gerne kigge med fingrene - hvem elsker ikke et godt mekanisk mysterie?

Med chance for at fornærme, så er alle, der har monteret kikkert, klar over at de rustfrie paler, som HR snakke om, dem der skubbes op i mod ikke? Det er dem, der er "rekylstoppet". Det er dem, der skal sikre at kræfterne ikke (kun) overføres gennem skruernes klemme-evne.

Hvis jeg husker ret - og chancen er lille - så er undersiden af 'tagudhænget' på railen en af de kritiske indekseringsflader. Hvordan er kontaktfladen mellem klemmer og rail der?
Jeg skal nok råbe højt næste gang jeg skal på KSC, og du må hjertens gerne pille. (Ok, det begynder at lyde lidt mere lummert end planlagt).

Kontaktfladen ser umiddelbar fin ud mellem rail og ring. Kun taget billede af en kontaktflade, men de andre ser tilsvarende ud
Vedhæftede filer
fullsizeoutput_431.jpeg

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 15:22

Raptor357 skrev:
22. okt 2019, 17:32
HR skrev:
22. okt 2019, 14:45
Er det bare mig, eller er der et eller andet helt galt med de fotograferede slidmærker? Hver ring bliver spændt ned imod to tapper på railen og rekyl optages af den pal i basen der ligger mellem de to tapper. Hvis røret er lige, boringen i ringene er parallel med baserne og railen er plan, så skal der være lige meget slid på de i alt fire tapper ringene står på*. Men det er der ikke. Forreste base har kun anlæg imod den forreste tap og bagerste base har kun anlæg imod den bagerste tap. Der er altså et eller andet der er skævt. Enten på grund af materialefejl eller på grund af forkert opspænding.


/HR
Du har ret, og jeg vil ikke mene der skal være slid på oversiden da den spænder på siderne, mystisk.
HR skrev:
22. okt 2019, 19:01
Nej, det er vist ikke rigtigt. Toppen er en kontaktflade! Basen griber om den nederste skrå flade i siderne og klemmer vandret sammen (som krug også skriver). Det trækker ringen ned så der bliver kontakt imellem toppene af railen og bunden af ringene. Dermed er de kritiske indekseringsflader undersiden af tagudhænget og det flade tag. Den øvre skrå flade på basen skal der ikke være kontakt med (hvis jeg forstår mekanikken rigtigt).

HR
Du har ret, og jeg vil ikke mene der skal være slid på oversiden da den spænder på siderne, mystisk.
Interessant. Den prøver jeg at løbe videre med.

Brugeravatar
Kleth
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5290
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 971 times
Been thanked: 725 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af Kleth » 23. okt 2019, 16:33

DaFl skrev:
23. okt 2019, 14:45
Jeg ser ingen grund til at inddrage den der har monteret kikkerten, når vedkommende ikke er "til stede".
Som jeg skrev! Det var ikke meningen at det skulle være en gabestok og hvis du havde betalt en professionel bøssemager eller en jagtbutik 500-1000kr for arbejdet, så ville jeg i hvert fald forvente at det ikke krøb eller kravlede nogle steder (og det har jeg heller ikke oplevet selv) - Og du ville til tider bliver overrasket over hvem der egentligt er "herinde"

Jeg har sat lidt billeder fra mit ene sæt QRW rings på Kozap baser/rail i Sako dovetail
F78EBB84-DE46-4298-8CB5-44E09FF7D21F.jpeg
7967CFA9-CB8A-4441-A74D-B52274D41495.jpeg
38584FA5-F42C-4967-B6D4-80CB97BE881F.jpeg
30377E85-C80E-4C1F-9010-30DFA0BC9AF4.jpeg
79DD5DEC-E724-494C-A856-425D36464947.jpeg
290C42F1-BA8A-4BB0-B221-5BA54A84F281.jpeg
FA883E6D-54E5-4E17-B70E-FF69EAB5F9B6.jpeg
2A43C117-2DE5-4A09-922F-5D9A24206DF4.jpeg
AE4611A7-4C39-4AC1-9C6D-E6F2C52304EF.jpeg
60C0B92E-5998-40BC-89B8-E3C2DB0B7542.jpeg
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7547
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af Raptor357 » 23. okt 2019, 17:51

Alt hvad jeg har, sidder også kun og har anlæg på kanterne.
Jeg mener nu heller ikke at det proff udstyr jeg havde som soldat kan have haft anlæg på toppen da der kun kom slidmærker på siderne af railen hvor sigtet røg på og af.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 18:38

Kleth skrev:
23. okt 2019, 16:33
DaFl skrev:
23. okt 2019, 14:45
Jeg ser ingen grund til at inddrage den der har monteret kikkerten, når vedkommende ikke er "til stede".
Som jeg skrev! Det var ikke meningen at det skulle være en gabestok og hvis du havde betalt en professionel bøssemager eller en jagtbutik 500-1000kr for arbejdet, så ville jeg i hvert fald forvente at det ikke krøb eller kravlede nogle steder (og det har jeg heller ikke oplevet selv) - Og du ville til tider bliver overrasket over hvem der egentligt er "herinde"

Jeg har sat lidt billeder fra mit ene sæt QRW rings på Kozap baser/rail i Sako dovetail
F78EBB84-DE46-4298-8CB5-44E09FF7D21F.jpeg7967CFA9-CB8A-4441-A74D-B52274D41495.jpeg38584FA5-F42C-4967-B6D4-80CB97BE881F.jpeg30377E85-C80E-4C1F-9010-30DFA0BC9AF4.jpeg79DD5DEC-E724-494C-A856-425D36464947.jpeg290C42F1-BA8A-4BB0-B221-5BA54A84F281.jpegFA883E6D-54E5-4E17-B70E-FF69EAB5F9B6.jpeg2A43C117-2DE5-4A09-922F-5D9A24206DF4.jpegAE4611A7-4C39-4AC1-9C6D-E6F2C52304EF.jpeg60C0B92E-5998-40BC-89B8-E3C2DB0B7542.jpeg
Jeg tænker ikke at din intention var en gabestok, men ikke desto mindre kunne jeg forestille mig, at det for nogen ville sætte personen i et dårligt lys. Det er jeg ikke interesseret i.
Det er dog en professionel bøssemager (som jeg har for uvane at kalde våbenmekaniker) der har monteret den, hvorfor jeg som udgangspunkt også antager at der er styr på det basale.
Angående hvem der herinde har jeg en kraftig anelse om at der er et bredt udsnit af fagnørder - sikkert også fra branchen - hvilket er hvorfor jeg også stillede spørgsmålet herinde til at starte med.

Det er interessant at se at dine ringe ikke rører toppen af railen. Det gør mine - hvilket jo også kan ses af sliddet.

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 18:39

Raptor357 skrev:
23. okt 2019, 17:51
Alt hvad jeg har, sidder også kun og har anlæg på kanterne.
Jeg mener nu heller ikke at det proff udstyr jeg havde som soldat kan have haft anlæg på toppen da der kun kom slidmærker på siderne af railen hvor sigtet røg på og af.
Der lader til at tegne sig et mønster her. Det må undersøges nærmere.

Brugeravatar
OverSjanten
This member is
This member is
Indlæg: 513
Tilmeldt: 15. jan 2007, 09:54
Interesser: Våben & Jagt
Geografisk sted: Vejle kommune
Has thanked: 81 times
Been thanked: 131 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af OverSjanten » 23. okt 2019, 20:17

:popkorn:
:welcome: Velkommen på Fora’et i øvrigt :NVFrules:
Keep your Friends close, but your enemies closer...(To the ground. Suppressed by massive sustained automatic fire!)
En "M.B.-losophy"

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 21:32

Ved gennemgang af Leupolds hjemmeside findes en mulig forklaring på anlægsfladen ved mine QRW og kontakten mellem base og rail:
På Kleth's billeder er det QRW1, hvor jeg har QRW2.
Fra hjemmesiden om QRW2: "...an improved keeper and a bigger contact area with the base for a precision fit."

QRW1: https://www.leupold.com/scope-mounts/qrw-1-in-low

QRW2: https://www.leupold.com/product-series/qrw2-rings

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7547
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af Raptor357 » 23. okt 2019, 21:41

Spændene at de har ændret fundamentalt på måden de klamper på. Men så ligger fejlen nok ikke der.
Men der må være noget der forhindrer dine ringe i at sidde ordentligt. Kan du spænde klørene mere sammen hvis de ikke har kontakt med railen?
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 23. okt 2019, 21:59

Raptor357 skrev:
23. okt 2019, 21:41
Spændene at de har ændret fundamentalt på måden de klamper på. Men så ligger fejlen nok ikke der.
Men der må være noget der forhindrer dine ringe i at sidde ordentligt. Kan du spænde klørene mere sammen hvis de ikke har kontakt med railen?
Så snart kikkert sættes på riflen er det fuld kontakt mellem rail og bund af ringene. Men mener du uden at kikkert/ringe er sat på rail?

HR
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2138
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 585 times
Been thanked: 1030 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af HR » 23. okt 2019, 22:47

DaFl skrev:
23. okt 2019, 18:39
Raptor357 skrev:
23. okt 2019, 17:51
Alt hvad jeg har, sidder også kun og har anlæg på kanterne.
Jeg mener nu heller ikke at det proff udstyr jeg havde som soldat kan have haft anlæg på toppen da der kun kom slidmærker på siderne af railen hvor sigtet røg på og af.
Der lader til at tegne sig et mønster her. Det må undersøges nærmere.

Nørdalarm! Det pirrede min nysgerrighed og jeg gravede lidt i det. Det viser sig at lige præcis anlægsfladen er forskellen mellem picatinni og NATO rail. Den ældre picatinni standard er designet til at gribe om siderne som Raptor357 beskriver det mens det nyere NATO design er beregnet til at bruge de nedre skrå flader til at skabe træk ned imod railen (som jeg beskrev det). Lur mig om ikke QRW1 er picatinni og QRW2 er NATO. Man kan sætte en picatinni base på en nato rail, men jeg er ikke sikker på at den med garanti går den anden vej rundt.

Mit gæt er at problemet er at det pågældende rail er efter picatinni standarden mens ringene prøver på at bide sig fast efter NATO metoden og at den ikke går. Formodentligt fordi det stykke som fingerskruen trykker ind imod railens nedre skrå flader går imod railen stilk før de horisontale kontaktflader er trukket ordentligt sammen. Det vil give præcis det slid og fejlmønster der ses.
HR

https://www.thomasmechanicaldesign.com/ ... -rails-gdt
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Brugeravatar
OverSjanten
This member is
This member is
Indlæg: 513
Tilmeldt: 15. jan 2007, 09:54
Interesser: Våben & Jagt
Geografisk sted: Vejle kommune
Has thanked: 81 times
Been thanked: 131 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af OverSjanten » 23. okt 2019, 23:03

:goodpost:
Keep your Friends close, but your enemies closer...(To the ground. Suppressed by massive sustained automatic fire!)
En "M.B.-losophy"

Brugeravatar
Niisa
This member is
This member is
Indlæg: 424
Tilmeldt: 15. okt 2012, 16:28
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: københavn
Has thanked: 131 times
Been thanked: 64 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af Niisa » 23. okt 2019, 23:06

:popkorn: venter med spændning
Mvh. Niisa.
S&L m97dl 6,5x55/9,3x62 - Diavari z 2,5-10x48mc - Varipoint V 1,1-4x24T
Kongsberg 393 6,5x55 - Nikon prostaff 2-7x32
Toz 78 22lr - Nikon efr 3-9x40ao
beretta 686 12/70
Husqvarna M20 1936 12/70

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 25. okt 2019, 08:53

HR skrev:
23. okt 2019, 22:47
DaFl skrev:
23. okt 2019, 18:39
Raptor357 skrev:
23. okt 2019, 17:51
Alt hvad jeg har, sidder også kun og har anlæg på kanterne.
Jeg mener nu heller ikke at det proff udstyr jeg havde som soldat kan have haft anlæg på toppen da der kun kom slidmærker på siderne af railen hvor sigtet røg på og af.
Der lader til at tegne sig et mønster her. Det må undersøges nærmere.

Nørdalarm! Det pirrede min nysgerrighed og jeg gravede lidt i det. Det viser sig at lige præcis anlægsfladen er forskellen mellem picatinni og NATO rail. Den ældre picatinni standard er designet til at gribe om siderne som Raptor357 beskriver det mens det nyere NATO design er beregnet til at bruge de nedre skrå flader til at skabe træk ned imod railen (som jeg beskrev det). Lur mig om ikke QRW1 er picatinni og QRW2 er NATO. Man kan sætte en picatinni base på en nato rail, men jeg er ikke sikker på at den med garanti går den anden vej rundt.

Mit gæt er at problemet er at det pågældende rail er efter picatinni standarden mens ringene prøver på at bide sig fast efter NATO metoden og at den ikke går. Formodentligt fordi det stykke som fingerskruen trykker ind imod railens nedre skrå flader går imod railen stilk før de horisontale kontaktflader er trukket ordentligt sammen. Det vil give præcis det slid og fejlmønster der ses.
HR

https://www.thomasmechanicaldesign.com/ ... -rails-gdt
Jeg løb straks ud til bøssemageren med den nye information. Han var dog bekendt med forskellen, og det var ikke der problemet skulle findes. Railen (den nye jeg fik fra ham) var angiveligt lavet til Leupolds montager.

Det viste sig dog, at jeg IKKE havde fået nye ringe på, som jeg tidligere påstod. Det er nu næste træk .
Krung skrev:
22. okt 2019, 14:58
Du må sige til hvis du kommer på KSC og skyder. Jeg vil meget gerne kigge med fingrene - hvem elsker ikke et godt mekanisk mysterie?
Jeg tager antageligvis på KSC en gang i næste uge. Cirkus onsdag eller torsdag. Nu bliver det jo med andre ringe på, så kanske mysteriet ikke helt er det samme. Jeg kan dog give lyd, hvis det stadig har interesse.

DaFl
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 64
Tilmeldt: 24. mar 2015, 22:16
Interesser: jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Re: QRW rykker sig baglæns på rail efter at have været afskudt.

Indlæg af DaFl » 31. okt 2019, 21:03

Update.

Har nu fået et par Warne QD ringe på, og efter 17 skud med jagtammunition og lidt flere fmj sad ringene stadig samme sted som før jeg skød.

Mysteriet fra montagehelvede er -forhåbentligt - afsluttet.

Besvar