Hylster sidder fast i kammer, årsag?
- Stoffer
- Gold Member
- Indlæg: 725
- Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
- Interesser: Jagt og jagthunde
- Geografisk sted: Himmerland
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 56 times
Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Hej
En af mine bekendte står med med følgende problem:
Det er sket ved flere lejligheder at riflen er svær at åbne, men kan åbnes med besvær. Hylster et sidder så fast at udtrækkeren ikke kan trække hylster et med ud. Det kan med god vilje bankes ud med en rensestok.
Riflen er en ældre Parker Hale. Problemet har kun vist sig med genladt ammonition. Ladninger er gennemprøvet, i flere rifler, og er langt fra maksimum. Ingen tegn på overtryk, og pakker fint, ingen sod på hylsterhalsen.
Alle hylstre er fuldsizede og trimmede.
Jeg har i mine mange år som hjemmelader ikke oplevet problemet før.
Håber i kan hjælpe.
Stoffer
En af mine bekendte står med med følgende problem:
Det er sket ved flere lejligheder at riflen er svær at åbne, men kan åbnes med besvær. Hylster et sidder så fast at udtrækkeren ikke kan trække hylster et med ud. Det kan med god vilje bankes ud med en rensestok.
Riflen er en ældre Parker Hale. Problemet har kun vist sig med genladt ammonition. Ladninger er gennemprøvet, i flere rifler, og er langt fra maksimum. Ingen tegn på overtryk, og pakker fint, ingen sod på hylsterhalsen.
Alle hylstre er fuldsizede og trimmede.
Jeg har i mine mange år som hjemmelader ikke oplevet problemet før.
Håber i kan hjælpe.
Stoffer
- FrederikF
- Platin Member
- Indlæg: 2384
- Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
- Interesser: Våben, ammunition, jagt
- Geografisk sted: Gentofte
- Has thanked: 305 times
- Been thanked: 618 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Kaliber?
Konkrete ladedata det giver problemet. (Hylster fabrikat etc er også interessant).
Konkrete ladedata det giver problemet. (Hylster fabrikat etc er også interessant).
- Stoffer
- Gold Member
- Indlæg: 725
- Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
- Interesser: Jagt og jagthunde
- Geografisk sted: Himmerland
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 56 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Kaliber er 30-06 , der er ikke noget der tyder på det er hylsterets fabrikat, der har indflydelse på det. Problemet har vist sig ved forskellige ladninger.
Stoffer
Stoffer
-
- Silver Member
- Indlæg: 274
- Tilmeldt: 11. feb 2013, 10:30
- Interesser: jagt/ våben
- Geografisk sted: jylland
- Geografisk sted: Harlev j
- Has thanked: 31 times
- Been thanked: 137 times
- Kontakt:
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
kør til våbendoctor med skyderen
det er jo sikkert et sygt kammer
har i tjekket at headspace passer i rifler ?
er der rusthuller i kammeret ?
er kammeret rengjort ?
hvordan er overgangen fra hylster til riffelgang ?
hvilken ladning er brugt ?
og hvilken kugle + hvor lang er COL ?
det er jo sikkert et sygt kammer
har i tjekket at headspace passer i rifler ?
er der rusthuller i kammeret ?
er kammeret rengjort ?
hvordan er overgangen fra hylster til riffelgang ?
hvilken ladning er brugt ?
og hvilken kugle + hvor lang er COL ?
Mvh
AHL
AHL
- Stoffer
- Gold Member
- Indlæg: 725
- Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
- Interesser: Jagt og jagthunde
- Geografisk sted: Himmerland
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 56 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Headspace er ikke tjekket.A H Larsen skrev: ↑5. apr 2021, 12:46kør til våbendoctor med skyderen
det er jo sikkert et sygt kammer
har i tjekket at headspace passer i rifler ?
er der rusthuller i kammeret ?
er kammeret rengjort ?
hvordan er overgangen fra hylster til riffelgang ?
hvilken ladning er brugt ?
og hvilken kugle + hvor lang er COL ?
Kammeret er rengjort
Overgang fra hylster til kammer, ved jeg ikke hvordan jeg undersøger.
Ladninger:
125 grain Hornady gmx, med 57grain rs 52 col 82,5
165 grain Sierra game king, med 54 rs 60 col 82,5
130 grain Barnes TSX, med 60 grains rs 60 col kan jeg ikke finde lige nu
Det er omkring 1 ud af 10 patroner den er gal med
Stoffer
PS hvad koster en gennemgang ved en våben doktor, incl. justering af headspace
- Ingsorsi
- Gold Member
- Indlæg: 883
- Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Roskilde / København
- Has thanked: 215 times
- Been thanked: 153 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Jeg har en 308w riffel der skyder rigtigt fint med det AMA jeg har prøvet. MEN det tomme hylster sidder som regel temmeligt godt fast efter afgivet skud.
Det har ikke været så slemt at jeg skulle bruge værktøj for at hive bundstykket tilbage, men der skulle tage godt fat.
Jeg blev træt af det efter et par kasser AMA og har så ikke skudt AMA siden. Det var egentligt lidt ærgerligt, fordi præcisionen med AMA var rigtig fin og det var billig trænings ammo (tror de gik til en krone per knald dengang).
Men jeg har kun oplevet det med AMA. Alle andre producenter, jeg har prøvet: Lapua, Norma, Barnaul, m.fl. glider fint ud igen.
Jeg forestiller mig, at det har noget at gøre med, at AMA hylstre måske laves med en større tolerance end fx Norma, osv. Og nu er AMA's specifikation jo vist heller ikke 100 % identisk med 308w. Er der ikke netop noget med tolerancerne er større?
Jeg ved ikke om der kan være en lignende forskel i tolerancer på 30.06 producenterne?
Det har ikke været så slemt at jeg skulle bruge værktøj for at hive bundstykket tilbage, men der skulle tage godt fat.
Jeg blev træt af det efter et par kasser AMA og har så ikke skudt AMA siden. Det var egentligt lidt ærgerligt, fordi præcisionen med AMA var rigtig fin og det var billig trænings ammo (tror de gik til en krone per knald dengang).
Men jeg har kun oplevet det med AMA. Alle andre producenter, jeg har prøvet: Lapua, Norma, Barnaul, m.fl. glider fint ud igen.
Jeg forestiller mig, at det har noget at gøre med, at AMA hylstre måske laves med en større tolerance end fx Norma, osv. Og nu er AMA's specifikation jo vist heller ikke 100 % identisk med 308w. Er der ikke netop noget med tolerancerne er større?
Jeg ved ikke om der kan være en lignende forskel i tolerancer på 30.06 producenterne?
- Swift
- Silver Member
- Indlæg: 322
- Tilmeldt: 20. sep 2005, 18:47
- Geografisk sted: Den jyske hede
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 82 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Problemet opstår ofte hvis man genlader hylstre, der er afskudt i en anden riffel!
Kan det evt. være tilfældet, den 1. ud af 10. er et hylster du ikke selv har afskudt
mvh. Swift
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9710
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1727 times
- Been thanked: 2159 times
- Kontakt:
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Op skriver:
Så mon dog?Alle hylstre er fuldsizede og trimmede.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 909 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Det er før set at en fullsizing ikke var gjort ordentligt, altså hvor dien skulle have været en anelse længere ned. måske en shellplate af et andet mærke stopper den for tideligt. Sjusk og fejljustering er selvfølgelig også en mulighed, men det er nok undersøgt
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9710
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1727 times
- Been thanked: 2159 times
- Kontakt:
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Det er naturligvis en mulighed.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Swift
- Silver Member
- Indlæg: 322
- Tilmeldt: 20. sep 2005, 18:47
- Geografisk sted: Den jyske hede
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 82 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Selv om hylstrene er fuldsizede kan det give problemer, hvis de har været afskudt i en anden riffel.Bofhenator skrev: ↑5. apr 2021, 15:58Op skriver:Så mon dog?Alle hylstre er fuldsizede og trimmede.
Det er især den nederste del af hylstret der kan være udvidet så meget, at det ikke kommer helt tilbage på målet for et nyt hylster.
Jeg har løst problemet i min 308'er, ved at kalibrere ekstra udvidede hylstre med en "Small base body die"
Så jeg vil gentage mit spørgsmål: Kan det evt. være tilfældet, den 1. ud af 10. er et hylster du ikke selv har afskudt
mvh. Swift
- Kleth
- Platin Member
- Indlæg: 5290
- Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
- Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 971 times
- Been thanked: 725 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Hvis FL-die ikke rører shellplate, når et hylster sizes, så er jeg tilbøjelig til at tænke at Raptor357' forklaring er
Jeg instiller FL-die til at den rører shellplate og så skruer jeg den to omgange yderligere ned for at kompensere for evt. slack i presse m.v. Det skulle give et hylster helt efter SAAMI. Har hylsteret tidligere oplevet overtryk eller været i et over-sized kammer, så kan Swift' forklaring/løsning være
Efter jeg skiftede til min FL-sizing indstilling til det jeg beskriver ovenfor, så har jeg ikke oplevet den slags problemer.
Af andre udfordringer så er der hylstre som f.eks. PPU/Prvi Partizan som kan være MEGET uens i tykkelsen af hylsterhalsen. Kunne det tænkes at den PH kunne være lidt nærtagene med dimensionerne i kammeret omkring patronens, hals? Det kan faktisk også være et af problemerne ved at afskyde 7,62x51 Nato i et .308 Winchester kammer, så klemmer hylsterhalsen på projektilet og der kan opstå et pludseligt og kedeligt højt tryk.
Jeg instiller FL-die til at den rører shellplate og så skruer jeg den to omgange yderligere ned for at kompensere for evt. slack i presse m.v. Det skulle give et hylster helt efter SAAMI. Har hylsteret tidligere oplevet overtryk eller været i et over-sized kammer, så kan Swift' forklaring/løsning være
Efter jeg skiftede til min FL-sizing indstilling til det jeg beskriver ovenfor, så har jeg ikke oplevet den slags problemer.
Af andre udfordringer så er der hylstre som f.eks. PPU/Prvi Partizan som kan være MEGET uens i tykkelsen af hylsterhalsen. Kunne det tænkes at den PH kunne være lidt nærtagene med dimensionerne i kammeret omkring patronens, hals? Det kan faktisk også være et af problemerne ved at afskyde 7,62x51 Nato i et .308 Winchester kammer, så klemmer hylsterhalsen på projektilet og der kan opstå et pludseligt og kedeligt højt tryk.
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9710
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1727 times
- Been thanked: 2159 times
- Kontakt:
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Syret, det har jeg aldrig oplevet.Swift skrev: ↑6. apr 2021, 09:12Selv om hylstrene er fuldsizede kan det give problemer, hvis de har været afskudt i en anden riffel.Bofhenator skrev: ↑5. apr 2021, 15:58Op skriver:Så mon dog?Alle hylstre er fuldsizede og trimmede.
Det er især den nederste del af hylstret der kan være udvidet så meget, at det ikke kommer helt tilbage på målet for et nyt hylster.
Jeg har løst problemet i min 308'er, ved at kalibrere ekstra udvidede hylstre med en "Small base body die"
Så jeg vil gentage mit spørgsmål: Kan det evt. være tilfældet, den 1. ud af 10. er et hylster du ikke selv har afskudt
mvh. Swift
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- Gold Member
- Indlæg: 669
- Tilmeldt: 8. jul 2012, 08:23
- Interesser: Ammunition
- Geografisk sted: Sydsjælland
- Has thanked: 18 times
- Been thanked: 109 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
30-06 er en bitch at genlade og få til at fungere i en Parker Hale / Midland 2100 da den er kritisk med hylsterlængden.
COAL kan sagtens være korrekt, især hvis man bruger Lee Factory Crimper.
Trim dine 30-06 hylstre og jeg tænker at problemet måske går væk.
COAL kan sagtens være korrekt, især hvis man bruger Lee Factory Crimper.
Trim dine 30-06 hylstre og jeg tænker at problemet måske går væk.
"Hvis det virker som om jeg ikke ved hvad jeg snakker om, kan det skyldes at jeg igennem alt for mange år har dykket på alt for mager blanding"
- Stoffer
- Gold Member
- Indlæg: 725
- Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
- Interesser: Jagt og jagthunde
- Geografisk sted: Himmerland
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 56 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Hej
Lige et par svar på nogle af de gode spørgsmål
Alle hylstre er afskudt i riflen.
Hylstre er trimmet til 63,10 mm i de første ladninger.
Da problemerne viste sig, prøvede jeg, som foreslået, at lave dem kortere.
De sidste jeg har lavet er trimmet til 62,90mm
Stoffer
Lige et par svar på nogle af de gode spørgsmål
Alle hylstre er afskudt i riflen.
Hylstre er trimmet til 63,10 mm i de første ladninger.
Da problemerne viste sig, prøvede jeg, som foreslået, at lave dem kortere.
De sidste jeg har lavet er trimmet til 62,90mm
Stoffer
-
- Silver Member
- Indlæg: 488
- Tilmeldt: 14. feb 2017, 22:57
- Interesser: riffeljagt
- Geografisk sted: sjælland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 67 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Hvis du har for meget setback på skulderen kan det måske drille.det vil også gå udover levetid på hylster,og nok også give for stor lukkeafstand.
- Stoffer
- Gold Member
- Indlæg: 725
- Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
- Interesser: Jagt og jagthunde
- Geografisk sted: Himmerland
- Has thanked: 118 times
- Been thanked: 56 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Hej alle,
Problemet ser ud til at være løst
Det krævede en kraftig rensning/polering af kammeret, siden har der ikke været problemer
Stoffer
Problemet ser ud til at være løst
Det krævede en kraftig rensning/polering af kammeret, siden har der ikke været problemer
Stoffer
-
- Newbie
- Indlæg: 14
- Tilmeldt: 6. aug 2009, 14:03
- Interesser: jagt, skydning
- Geografisk sted: Danmark
- Been thanked: 3 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Jeg har netop oplevet det samme som Ingsorsi med AMA 7,62x51 i min Sauer .308. Fin præcision, men hylsteret sidder godt fast i kammeret. Venter man lidt med at repetere, går det en smule nemmere, men der skal stadig tages godt fat.
Der er vel næppe andet at gøre end at bortskaffe NATO patronerne, når riflens kammer ret præcist holder målet for .308Win.?
Vh.
sailor99
Der er vel næppe andet at gøre end at bortskaffe NATO patronerne, når riflens kammer ret præcist holder målet for .308Win.?
Vh.
sailor99
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5165
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
7.62 og 308 er ikke det samme. Er de ikke til at få ud, så er dit kammer for stramt til dem.sailor99 skrev: ↑6. apr 2022, 23:46Jeg har netop oplevet det samme som Ingsorsi med AMA 7,62x51 i min Sauer .308. Fin præcision, men hylsteret sidder godt fast i kammeret. Venter man lidt med at repetere, går det en smule nemmere, men der skal stadig tages godt fat.
Der er vel næppe andet at gøre end at bortskaffe NATO patronerne, når riflens kammer ret præcist holder målet for .308Win.?
Vh.
sailor99
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- RasKrog
- Gold Member
- Indlæg: 513
- Tilmeldt: 12. nov 2012, 23:02
- Interesser: Jagt & Regulering
- Geografisk sted: Skanderborg'ish
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 108 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Det er korrekt som RK skriver, der er altså forskelle mellem NATO 7,62x51 og .308 (7,62x51), der trods dimensionerne ser uhyggelige ens ud..Ras.Killing skrev: ↑7. apr 2022, 12:277.62 og 308 er ikke det samme. Er de ikke til at få ud, så er dit kammer for stramt til dem.sailor99 skrev: ↑6. apr 2022, 23:46Jeg har netop oplevet det samme som Ingsorsi med AMA 7,62x51 i min Sauer .308. Fin præcision, men hylsteret sidder godt fast i kammeret. Venter man lidt med at repetere, går det en smule nemmere, men der skal stadig tages godt fat.
Der er vel næppe andet at gøre end at bortskaffe NATO patronerne, når riflens kammer ret præcist holder målet for .308Win.?
Vh.
sailor99
Kilde: https://taskandpurpose.com/gear-tech/76 ... ifference/While 7.62 NATO and .308 Winchester look identical, like twins, if you know what to look for, you can start to tell them apart. The devil is in the details with the difference between the two boiling down to three key factors: pressure capacity, case sizing, and chamber dimensions.
NOTE: Many shooting newbies may see the number combination “7.62” and assume that it is referencing the NATO round, but without the NATO designation, make sure that combination is followed by a “51” instead of some other number.
All 7.62×51 rounds are cool for use in the proper NATO weapon, but 7.62x39 is the original caliber of the infamous AK-47. The new(ish) .300 Blackout bears a similar (albeit rare) designation of 7.62×35, and the standard Russian sniper round is the 7.62x54R. Need help keeping it straight? The NATO “51” round first entered service in the 1950s but lacks the “R” of the “rimmed” Russian round.
You’re welcome.
.177 PCP
.22 LR
30-06 Spr.
12/76
.22 LR
30-06 Spr.
12/76
- Caspian1911
- Moderator
- Indlæg: 4089
- Tilmeldt: 1. nov 2006, 16:59
- Interesser: IPSC, gamle danske våben
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 566 times
- Been thanked: 369 times
Re: Hylster sidder fast i kammer, årsag?
Det skriver sailor99 sådan set ogsåRasKrog skrev: ↑7. apr 2022, 14:37Det er korrekt som RK skriver, der er altså forskelle mellem NATO 7,62x51 og .308 (7,62x51), der trods dimensionerne ser uhyggelige ens ud..Ras.Killing skrev: ↑7. apr 2022, 12:277.62 og 308 er ikke det samme. Er de ikke til at få ud, så er dit kammer for stramt til dem.sailor99 skrev: ↑6. apr 2022, 23:46Jeg har netop oplevet det samme som Ingsorsi med AMA 7,62x51 i min Sauer .308. Fin præcision, men hylsteret sidder godt fast i kammeret. Venter man lidt med at repetere, går det en smule nemmere, men der skal stadig tages godt fat.
Der er vel næppe andet at gøre end at bortskaffe NATO patronerne, når riflens kammer ret præcist holder målet for .308Win.?
Vh.
sailor99
Kilde: https://taskandpurpose.com/gear-tech/76 ... ifference/While 7.62 NATO and .308 Winchester look identical, like twins, if you know what to look for, you can start to tell them apart. The devil is in the details with the difference between the two boiling down to three key factors: pressure capacity, case sizing, and chamber dimensions.
NOTE: Many shooting newbies may see the number combination “7.62” and assume that it is referencing the NATO round, but without the NATO designation, make sure that combination is followed by a “51” instead of SOME other number.
All 7.62×51 rounds are cool for use in the proper NATO weapon, but 7.62x39 is the original caliber of the infamous AK-47. The new(ish) .300 Blackout bears a similar (albeit rare) designation of 7.62×35, and the standard Russian sniper round is the 7.62x54R. Need help keeping it straight? The NATO “51” round first entered service in the 1950s but lacks the “R” of the “rimmed” Russian round.
You’re welcome.
As I hurtled through space, one thought kept crossing my mind - every part of this rocket was supplied by the lowest bidder.
~ John Glenn, RIP
~ John Glenn, RIP