Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7305
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1070 times
Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Er der mon nogen, der har erfaring med hvor kort et løb, man kan have på en Ruger 10/22 og stadig holde den subsonisk med CCI standard?
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Platin Member
- Indlæg: 1143
- Tilmeldt: 16. apr 2012, 15:51
- Interesser: Bukkejagt og riflede våben
- Geografisk sted: Sjælland....uheldigvis....
- Has thanked: 89 times
- Been thanked: 163 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Er det ikke den anden vej rundt? Jo længere løb, jo hurtigere (til en vis grænse)
- FrederikF
- Platin Member
- Indlæg: 2384
- Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
- Interesser: Våben, ammunition, jagt
- Geografisk sted: Gentofte
- Has thanked: 305 times
- Been thanked: 618 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Jo og nej
Højest v0 ved den pibelængde, hvor krudt netop er forbrændt. Inden denne grænse (mega kort) bliver den langsommere. For hver cm den bliver længere falder v0 også (skyldes friktion i piben).
Hvornår krudt er forbrændt afhænger af mængde/type. Jeg vil tro hurtigste vo findes omkring 35cm - det er et gæt
-
- Platin Member
- Indlæg: 3358
- Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
- Interesser: Jagt, skydning, sport, science
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 633 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
.22lr er jo en af de kaliber, hvor man netop med “langt” løb ser friktionen spille ind. I stort set alle andre normale riffelkaliber skal man op i flere meters pibelængde, før man ser et fald i mundingshastigjeden.
De 35-40 cm er et meget godt bud på, hvornår man opnår maksimal hastighed med en .22lr - men det er ofte uønsket, da f.eks. CCI standard velocity bryder lydmuren, og hele ideen med en .22lr er jo en ultrastille plinker/rågebasker.
Hvis man gerne vil have subsonic hele tiden, så skal man holde sig til omkring 25 cm løb.
De 35-40 cm er et meget godt bud på, hvornår man opnår maksimal hastighed med en .22lr - men det er ofte uønsket, da f.eks. CCI standard velocity bryder lydmuren, og hele ideen med en .22lr er jo en ultrastille plinker/rågebasker.
Hvis man gerne vil have subsonic hele tiden, så skal man holde sig til omkring 25 cm løb.
- FrederikF
- Platin Member
- Indlæg: 2384
- Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
- Interesser: Våben, ammunition, jagt
- Geografisk sted: Gentofte
- Has thanked: 305 times
- Been thanked: 618 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Jeg mener ikke at “problemet” er at man får ekstra lyd imho er det i de fleste tilfælde revnende ligegyldigt (visse bynære reguleringsopgaver undtaget). Problemet er at præcisionen udfordres ved overgangen fra supersonisk - transsonisk- subsonisk. Projektilet har det med at blive ustabilt ved overgangen. Det er derfor SV .22lr ammo ofte er mest præcist ved skydning på 100m ift supersonisk, der vil blive subsonisk på vej mod de 100m.Flugteren skrev: ↑22. maj 2021, 10:05.22LR er jo en af de kaliber, hvor man netop med “langt” løb ser friktionen spille ind. I stort set alle andre normale riffelkaliber skal man op i flere meters pibelængde, før man ser et fald i mundingshastigjeden.
De 35-40 cm er et meget godt bud på, hvornår man opnår maksimal hastighed med en .22LR - men det er ofte uønsket, da f.eks. CCI standard velocity bryder lydmuren, og hele ideen med en .22LR er jo en ultrastille plinker/rågebasker.
Hvis man gerne vil have subsonic hele tiden, så skal man holde sig til omkring 25 cm løb.
- Ninjakebab
- Silver Member
- Indlæg: 408
- Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
- Interesser: Lave ting, skyde med ting
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 205 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Om lyden er et problem er vel personlig præference (til en vis grad). Jeg synes det er rart at kunne skyde uden noget i ørerne, men det er bare ikke behageligt hvis der er et supersonisk skrald.
Men transitionen fra super- til subsonisk kan nemlig være et problem for præcisionen.
Til Langenge: Jeg har selv en Browning med 47cm løb, og med lyddæmper kommer CCI Std ud med 320-325 m/sek. Der er ca. en enkelt pr. æske der giver et skrald.
I min pistol med 15cm løb kommer CCI Std ud med 300m/sek.
Ifølge teorien burde udgangshastigheden for CCI Std have et optimum omkring 40 cm, så der er risiko for supersoniske skud der.
Men om der er nok krudt i CCI Std til overhovedet at gøre det? Det ved jeg ikke.
Hvis det er, kan du jo gå i den anden grøft og gøre løbet endnu kortere end 40cm, så opnår du det samme. Med u-forbrændt krudt og mere rengøring til følge, selvfølgelig.
Jeg mener det blev klarlagt for ikke så længe siden at den gamle 30/60 cm regel for løb/totallængde faktisk ikke passer. Det er kun minimum 60 cm totallængde der er et krav, som ikke må kunne brydes ved foldekolbe, lyddæmper osv. (værktøjsfri "forkortelse"). Så et sødt 25cm løb f.eks. vil da med høj sansynlighed være subsonisk.
Men transitionen fra super- til subsonisk kan nemlig være et problem for præcisionen.
Til Langenge: Jeg har selv en Browning med 47cm løb, og med lyddæmper kommer CCI Std ud med 320-325 m/sek. Der er ca. en enkelt pr. æske der giver et skrald.
I min pistol med 15cm løb kommer CCI Std ud med 300m/sek.
Ifølge teorien burde udgangshastigheden for CCI Std have et optimum omkring 40 cm, så der er risiko for supersoniske skud der.
Men om der er nok krudt i CCI Std til overhovedet at gøre det? Det ved jeg ikke.
Hvis det er, kan du jo gå i den anden grøft og gøre løbet endnu kortere end 40cm, så opnår du det samme. Med u-forbrændt krudt og mere rengøring til følge, selvfølgelig.
Jeg mener det blev klarlagt for ikke så længe siden at den gamle 30/60 cm regel for løb/totallængde faktisk ikke passer. Det er kun minimum 60 cm totallængde der er et krav, som ikke må kunne brydes ved foldekolbe, lyddæmper osv. (værktøjsfri "forkortelse"). Så et sødt 25cm løb f.eks. vil da med høj sansynlighed være subsonisk.
Senest rettet af Ninjakebab 22. maj 2021, 17:56, rettet i alt 1 gang.
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7305
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1070 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
For at uddybe lidt:
Jeg har købt en Ruger 10/22, der er født med 18,5 tommers pibe, altså 46 centimeter.
Den er som, udgangspunkt, subsonisk med CCI standard.
Men der skal dæmper på, og gerne kortes af piben, men jeg vil nødig have, at den begynder at blive supersonisk med CCI standard.
Pibelængde og udgangshastighed er (efter min erfaring) lidt varierende afhængig af hvilken skyder man har fat i.
Er der nogen her på forum, der har f.eks. en 10/22 med 35 centimeters pibe, og ved om den går subsonisk med CCI standard?
Jeg har ikke noget ønske om, at komme ned i pistollængde pibe
EDIT: Tyrkfejl rettet.
Jeg har købt en Ruger 10/22, der er født med 18,5 tommers pibe, altså 46 centimeter.
Den er som, udgangspunkt, subsonisk med CCI standard.
Men der skal dæmper på, og gerne kortes af piben, men jeg vil nødig have, at den begynder at blive supersonisk med CCI standard.
Pibelængde og udgangshastighed er (efter min erfaring) lidt varierende afhængig af hvilken skyder man har fat i.
Er der nogen her på forum, der har f.eks. en 10/22 med 35 centimeters pibe, og ved om den går subsonisk med CCI standard?
Jeg har ikke noget ønske om, at komme ned i pistollængde pibe
EDIT: Tyrkfejl rettet.
Senest rettet af Langenge 22. maj 2021, 13:01, rettet i alt 1 gang.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7305
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1070 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Og med hvilken længde pibe?
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Ninjakebab
- Silver Member
- Indlæg: 408
- Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
- Interesser: Lave ting, skyde med ting
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 205 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Jeg følger lige med om nogen byder ind med 10/22 løbslængder og udgangshastighed.
Er i samme situation som dig, med en 10/22 på vej fra Zeromike som skal have afkortet løbet og jeg vil meget gerne også kunne holde den subsonisk med CCI.
Bonusinfo: Aguila Standard velocity er til sammenligning supersonisk i min Browning, hvor CCI Standard er subsonisk.
Er i samme situation som dig, med en 10/22 på vej fra Zeromike som skal have afkortet løbet og jeg vil meget gerne også kunne holde den subsonisk med CCI.
Bonusinfo: Aguila Standard velocity er til sammenligning supersonisk i min Browning, hvor CCI Standard er subsonisk.
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Hvordan påvirker afkortningen i øvrigt præcisionen på en 10/22 med CCI standard (og dæmper)
Min skyder imponerende præcist i standardlængde med CCI og altid subsonisk.
Peter
Min skyder imponerende præcist i standardlængde med CCI og altid subsonisk.
Peter
Senest rettet af PSindrup 22. maj 2021, 22:34, rettet i alt 1 gang.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11092
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
I teorien bliver præcisionen bedre, da en kortere pibe er stivere. Men hvordan den bliver med din ønskede ammolade, det vides ikke.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7567
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 906 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Jeg har en kort otterup, omkring 40cm pibe her er CCI std. Subsonisk, mens federal champion er lige på grænsen. 20% er supersoniske.
Men om friktionen i en otterup match riffel og en ruger 10/22 er sammenlignelig
Men om friktionen i en otterup match riffel og en ruger 10/22 er sammenlignelig
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Ninjakebab
- Silver Member
- Indlæg: 408
- Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
- Interesser: Lave ting, skyde med ting
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 205 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Der er med stor sansynlighed forskel fra løb til løb. Men jo mere data vi kan få jo bedre! 40 cm og subsonisk er et godt tegn, uanset.
Jeg synes jeg kan huske noget med an Anschutz og måske Otterup har en indsnævring i de yderste ~5cm af løbet som klemmer lidt ekstra på projektilet. Det skulle være en stor del af hemmeligheden bag præcisionen.
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7567
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 906 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
De yderste 30cm er savet af og choken fyldte ca 15cm.Ninjakebab skrev: ↑23. maj 2021, 15:32Der er med stor sansynlighed forskel fra løb til løb. Men jo mere data vi kan få jo bedre! 40 cm og subsonisk er et godt tegn, uanset.
Jeg synes jeg kan huske noget med an Anschutz og måske Otterup har en indsnævring i de yderste ~5cm af løbet som klemmer lidt ekstra på projektilet. Det skulle være en stor del af hemmeligheden bag præcisionen.
Men præcisionen er kun degraderet med omkring 2mm på 50m
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7305
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1070 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Så blev min 10/22 kortet ned til 40 centimeter, og er her i dag ved omkring 22 graders varme, stadig subsonisk med CCI standard.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Hvorfor ønsker du den så kort? "
Bare fordi man kan, eller ... ?
Jeg syntes at min 10/22 med Sonic-dæmper er fin som den er!
Peter
-
- Platin Member
- Indlæg: 11092
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Så kan du godt se at finde fotografiapparatet frem
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7305
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1070 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Jeg er ikke god til at tage billeder:
.
.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Platin Member
- Indlæg: 3358
- Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
- Interesser: Jagt, skydning, sport, science
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 633 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
.22lr får ikke så meget ud af mere pibelængde end 35-40 cm, mere pibelængde giver kun marginalt højere hastighed og i visse tilfælde kan det endda sløve projektilet ned.
Skal man udelukkende bruge sin salonriffel på typiske "salonriffelafstande", så er 25 cm pibe alt rigeligt ud til 100 meter. Med en lille dæmper på giver det en utrolig handy, let salonriffel.
Den eneste grund til, at amerikanerne stadig producerer 10/22 med længere piber er for at undgå National Firearms Act-reglerne derovre, som kræver, at alle rifler med løb under 16 tommer skal registreres og betales skat på, og det tager en hulens masse tid (op til 9 måneder) at få papirarbejdet i hus. Derfor er pistoludgaver af 10/22 også blevet populære, fordi de ikke er underlagt regler om minimumslængde på løb.
Min egen AR308 i .308 Win har kun en 40 cm pibe.
-
- Platin Member
- Indlæg: 3358
- Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
- Interesser: Jagt, skydning, sport, science
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 633 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Nice riffel, men hvorfor så meget afstand mellem dæmper og skæfte? Du kan da godt lige hugge 10 cm mere af
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Hvad er det for en bøjle du har under aftrækkerbøjlen?
Peter
- Ninjakebab
- Silver Member
- Indlæg: 408
- Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
- Interesser: Lave ting, skyde med ting
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 205 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Sådan! Det er super info. Så burde det ikke være muligt at få CCI Standard supersonisk i en 10/22. Jeg gør nok det samme som dig, 40 cm er et dejligt tal.
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser
-
- Platin Member
- Indlæg: 1702
- Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
- Interesser: Jagt og flugtskydning.
- Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
- Has thanked: 115 times
- Been thanked: 401 times
Re: Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?
Er der ikke stadig regel om min. 45 cm pibelængde i Sverige?
Det kunne da være et incitament til at holde piben på den længde.
Det kunne da være et incitament til at holde piben på den længde.