Kort 10/22 og stadig subsonisk med CCI standard?

[Langenge]

Er der mon nogen, der har erfaring med hvor kort et løb, man kan have på en Ruger 10/22 og stadig holde den subsonisk med CCI standard?

[Badaka]

Er det ikke den anden vej rundt? Jo længere løb, jo hurtigere (til en vis grænse)

[FrederikF]

Er det ikke den anden vej rundt? Jo længere løb, jo hurtigere (til en vis grænse)

Jo og nej
Højest v0 ved den pibelængde, hvor krudt netop er forbrændt. Inden denne grænse (mega kort) bliver den langsommere. For hver cm den bliver længere falder v0 også (skyldes friktion i piben).
Hvornår krudt er forbrændt afhænger af mængde/type. Jeg vil tro hurtigste vo findes omkring 35cm - det er et gæt

[Flugteren]

.22lr er jo en af de kaliber, hvor man netop med “langt” løb ser friktionen spille ind. I stort set alle andre normale riffelkaliber skal man op i flere meters pibelængde, før man ser et fald i mundingshastigjeden.

De 35-40 cm er et meget godt bud på, hvornår man opnår maksimal hastighed med en .22lr - men det er ofte uønsket, da f.eks. CCI standard velocity bryder lydmuren, og hele ideen med en .22lr er jo en ultrastille plinker/rågebasker.

Hvis man gerne vil have subsonic hele tiden, så skal man holde sig til omkring 25 cm løb.

[FrederikF]

.22LR er jo en af de kaliber, hvor man netop med “langt” løb ser friktionen spille ind. I stort set alle andre normale riffelkaliber skal man op i flere meters pibelængde, før man ser et fald i mundingshastigjeden.

De 35-40 cm er et meget godt bud på, hvornår man opnår maksimal hastighed med en .22LR - men det er ofte uønsket, da f.eks. CCI standard velocity bryder lydmuren, og hele ideen med en .22LR er jo en ultrastille plinker/rågebasker.

Hvis man gerne vil have subsonic hele tiden, så skal man holde sig til omkring 25 cm løb.

Jeg mener ikke at “problemet” er at man får ekstra lyd imho er det i de fleste tilfælde revnende ligegyldigt (visse bynære reguleringsopgaver undtaget). Problemet er at præcisionen udfordres ved overgangen fra supersonisk - transsonisk- subsonisk. Projektilet har det med at blive ustabilt ved overgangen. Det er derfor SV .22lr ammo ofte er mest præcist ved skydning på 100m ift supersonisk, der vil blive subsonisk på vej mod de 100m.

[Ninjakebab]

Om lyden er et problem er vel personlig præference (til en vis grad). Jeg synes det er rart at kunne skyde uden noget i ørerne, men det er bare ikke behageligt hvis der er et supersonisk skrald.
Men transitionen fra super- til subsonisk kan nemlig være et problem for præcisionen.

Til Langenge: Jeg har selv en Browning med 47cm løb, og med lyddæmper kommer CCI Std ud med 320-325 m/sek. Der er ca. en enkelt pr. æske der giver et skrald.
I min pistol med 15cm løb kommer CCI Std ud med 300m/sek.
Ifølge teorien burde udgangshastigheden for CCI Std have et optimum omkring 40 cm, så der er risiko for supersoniske skud der.
Men om der er nok krudt i CCI Std til overhovedet at gøre det? Det ved jeg ikke.


Hvis det er, kan du jo gå i den anden grøft og gøre løbet endnu kortere end 40cm, så opnår du det samme. Med u-forbrændt krudt og mere rengøring til følge, selvfølgelig.

Jeg mener det blev klarlagt for ikke så længe siden at den gamle 30/60 cm regel for løb/totallængde faktisk ikke passer. Det er kun minimum 60 cm totallængde der er et krav, som ikke må kunne brydes ved foldekolbe, lyddæmper osv. (værktøjsfri "forkortelse"). Så et sødt 25cm løb f.eks. vil da med høj sansynlighed være subsonisk.

[Langenge]

For at uddybe lidt:
Jeg har købt en Ruger 10/22, der er født med 18,5 tommers pibe, altså 46 centimeter.
Den er som, udgangspunkt, subsonisk med CCI standard.
Men der skal dæmper på, og gerne kortes af piben, men jeg vil nødig have, at den begynder at blive supersonisk med CCI standard.
Pibelængde og udgangshastighed er (efter min erfaring) lidt varierende afhængig af hvilken skyder man har fat i.
Er der nogen her på forum, der har f.eks. en 10/22 med 35 centimeters pibe, og ved om den går subsonisk med CCI standard?
Jeg har ikke noget ønske om, at komme ned i pistollængde pibe

EDIT: Tyrkfejl rettet.

[Cp-Medic]

i min ruger mk iv er CCI standard subsonisk

[Langenge]

i min ruger mk iv er CCI standard subsonisk

Og med hvilken længde pibe?

[Cp-Medic]

4-5 tommer, det er bare en helt standard mk iv 22/45 tactical

[Ninjakebab]

Jeg følger lige med om nogen byder ind med 10/22 løbslængder og udgangshastighed.
Er i samme situation som dig, med en 10/22 på vej fra Zeromike som skal have afkortet løbet og jeg vil meget gerne også kunne holde den subsonisk med CCI.

Bonusinfo: Aguila Standard velocity er til sammenligning supersonisk i min Browning, hvor CCI Standard er subsonisk.

[PSindrup]

Hvordan påvirker afkortningen i øvrigt præcisionen på en 10/22 med CCI standard (og dæmper)

Min skyder imponerende præcist i standardlængde med CCI og altid subsonisk.

Peter

[C-X]

I teorien bliver præcisionen bedre, da en kortere pibe er stivere. Men hvordan den bliver med din ønskede ammolade, det vides ikke.

[Raptor357]

Jeg har en kort otterup, omkring 40cm pibe her er CCI std. Subsonisk, mens federal champion er lige på grænsen. 20% er supersoniske.
Men om friktionen i en otterup match riffel og en ruger 10/22 er sammenlignelig

[Ninjakebab]

Jeg har en kort otterup, omkring 40cm pibe her er CCI std. Subsonisk, mens federal champion er lige på grænsen. 20% er supersoniske.
Men om friktionen i en otterup match riffel og en ruger 10/22 er sammenlignelig

Der er med stor sansynlighed forskel fra løb til løb. Men jo mere data vi kan få jo bedre! 40 cm og subsonisk er et godt tegn, uanset.

Jeg synes jeg kan huske noget med an Anschutz og måske Otterup har en indsnævring i de yderste ~5cm af løbet som klemmer lidt ekstra på projektilet. Det skulle være en stor del af hemmeligheden bag præcisionen.

[Raptor357]

Jeg har en kort otterup, omkring 40cm pibe her er CCI std. Subsonisk, mens federal champion er lige på grænsen. 20% er supersoniske.
Men om friktionen i en otterup match riffel og en ruger 10/22 er sammenlignelig

Der er med stor sansynlighed forskel fra løb til løb. Men jo mere data vi kan få jo bedre! 40 cm og subsonisk er et godt tegn, uanset.

Jeg synes jeg kan huske noget med an Anschutz og måske Otterup har en indsnævring i de yderste ~5cm af løbet som klemmer lidt ekstra på projektilet. Det skulle være en stor del af hemmeligheden bag præcisionen.

De yderste 30cm er savet af og choken fyldte ca 15cm.
Men præcisionen er kun degraderet med omkring 2mm på 50m

[Langenge]

Så blev min 10/22 kortet ned til 40 centimeter, og er her i dag ved omkring 22 graders varme, stadig subsonisk med CCI standard.

[PSindrup]

Så blev min 10/22 kortet ned til 40 centimeter, og er her i dag ved omkring 22 graders varme, stadig subsonisk med CCI standard.

Hvorfor ønsker du den så kort? "
Bare fordi man kan, eller ... ?

Jeg syntes at min 10/22 med Sonic-dæmper er fin som den er!

Peter

[C-X]

Så kan du godt se at finde fotografiapparatet frem

[Langenge]

Jeg er ikke god til at tage billeder:
.

[Flugteren]

Så blev min 10/22 kortet ned til 40 centimeter, og er her i dag ved omkring 22 graders varme, stadig subsonisk med CCI standard.

Hvorfor ønsker du den så kort? "
Bare fordi man kan, eller ... ?

Jeg syntes at min 10/22 med Sonic-dæmper er fin som den er!

Peter

.22lr får ikke så meget ud af mere pibelængde end 35-40 cm, mere pibelængde giver kun marginalt højere hastighed og i visse tilfælde kan det endda sløve projektilet ned.

Skal man udelukkende bruge sin salonriffel på typiske "salonriffelafstande", så er 25 cm pibe alt rigeligt ud til 100 meter. Med en lille dæmper på giver det en utrolig handy, let salonriffel.

Den eneste grund til, at amerikanerne stadig producerer 10/22 med længere piber er for at undgå National Firearms Act-reglerne derovre, som kræver, at alle rifler med løb under 16 tommer skal registreres og betales skat på, og det tager en hulens masse tid (op til 9 måneder) at få papirarbejdet i hus. Derfor er pistoludgaver af 10/22 også blevet populære, fordi de ikke er underlagt regler om minimumslængde på løb.

Min egen AR308 i .308 Win har kun en 40 cm pibe.

[Flugteren]

Jeg er ikke god til at tage billeder:
.
ruger1.JPG

Nice riffel, men hvorfor så meget afstand mellem dæmper og skæfte? Du kan da godt lige hugge 10 cm mere af

[PSindrup]

Jeg er ikke god til at tage billeder:

Hvad er det for en bøjle du har under aftrækkerbøjlen?

Peter

[Ninjakebab]

Så blev min 10/22 kortet ned til 40 centimeter, og er her i dag ved omkring 22 graders varme, stadig subsonisk med CCI standard.

Sådan! Det er super info. Så burde det ikke være muligt at få CCI Standard supersonisk i en 10/22. Jeg gør nok det samme som dig, 40 cm er et dejligt tal.

[LJ]

Er der ikke stadig regel om min. 45 cm pibelængde i Sverige?
Det kunne da være et incitament til at holde piben på den længde.