POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Besvar
Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 14. dec 2022, 13:12

Hej NVF :NVFrules:

Jeg har de sidste par dage lagt mærke til på skydebanen, at mine grupper stiger stille og roligt med at løb og dæmper bliver varmt. Det sker efter 3 til 4 skud. Lader jeg løbet køle, kommer POI ned igen. På 64m drejer det sig om et 3 - 4 cm at POI stiger vil jeg tro.

Dette sker kun med lyddæmper. Uden dæmper holder grupperne POI. dæmperen er en teleskop dæmper, og løbet under dæmper bliver slf lidt varmere.

Riffel er en tikka T3 ctr 308, og dæmper er en sonic 55.

Nogen der har prøvet det samme? Skud på billede er fra 64m, og skudt uden pauser.
Vedhæftede filer
IMG_20221214_131342.jpg

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3361
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 633 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Flugteren » 14. dec 2022, 13:35

Det lyder mærkeligt. Er det en ny dæmper på riflen, er problemet opstået for nyligt eller har du bare ikke lagt mærke til det før? Sørger du for at stramme dæmperen en gang i mellem? Dæmpere monteret direkte via gevind kan have en tendens til at skrue sig selv løse igen og dermed øge risikoen for at påvirke POI.

Er dit skæfte og lås + pibe spændt korrekt sammen? Den ekstra vægt ude i enden, som dæmperen udgør, kan godt have en påvirkning på samspillet mellem skæfte og lås + pibe.

Hvis jeg var dig ville jeg prøve at se, om jeg ikke kunne låne en anden dæmper. Det er ikke altid, at man bare kan smide hvilken som helst dæmper på riflen uden problemer, selvom en CTR med sin semi-match profil pibe bør være mindre tilbøjelig til at kny over dæmperen. Tjek også skæftemonteringen, kikkertmontage og eventuelt prøv en anden ammunition.

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 14. dec 2022, 13:53

Dæmperen har jeg haft i lang tid, men om problemet først er kommet nu, eller om jeg bare ikke har lagt mærke til det er jeg i tvivl om.

Jeg har spændt skæftet og kikkert montage efter.

Det mest mærkelige, er at den kun gør det med dæmper. Uden dæmper er der som sagt ingen problemer. Vil prøve at se om jeg kan låne en anden dæmper et sted 😊👍

Har også prøvet andet ammo. Dæmperen har ikke været løs, det er jeg altid opmærksom på.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af C-X » 14. dec 2022, 13:59

Jeg får heller ikke bedre grupper med min Sonic 45. Det er på en Remington Model 700 AAC-SD .308 Winchester, med fed 20" pibe.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

HR
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 595 times
Been thanked: 1035 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af HR » 14. dec 2022, 14:27

Jeg har det samme billede med min Wiking 1990 (Husqvarna 1900) i 30-06 med og uden dæmper, og i en fuldskæftet Sako i 308. Begge rifler med lette jagtpiber. Jeg vil mene at det er helt almindeligt i et jagtvåben. Det er en af grundene til at matchpiber er tykke. De kan simpelthen optage mere varme får træfpunktet begynder at vandre.

Er T3 ctr ikke lidt en hybrid mellem en baneriffel og en jagtriffel? Jeg ville nok have forventet at den type våben var mere resistent over for varme end mine gamle jagtrifler.

Du kan få samme problem med en dårlig bedding, hvor skuddene vandre opad. Men så kommer de ikke ned igen sammen med afkølingen men først efter nogle dage (min egen begrænsede erfaring).

/HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 14. dec 2022, 14:52

C-X skrev:
14. dec 2022, 13:59
Jeg får heller ikke bedre grupper med min Sonic 45. Det er på en Remington Model 700 AAC-SD .308 Winchester, med fed 20" pibe.
Har du også problemet med, at grupperne vandre opad i takt med at dæmperen bliver varm?

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 14. dec 2022, 14:57

HR skrev:
14. dec 2022, 14:27
Jeg har det samme billede med min Wiking 1990 (Husqvarna 1900) i 30-06 med og uden dæmper, og i en fuldskæftet Sako i 308. Begge rifler med lette jagtpiber. Jeg vil mene at det er helt almindeligt i et jagtvåben. Det er en af grundene til at matchpiber er tykke. De kan simpelthen optage mere varme får træfpunktet begynder at vandre.

Er T3 ctr ikke lidt en hybrid mellem en baneriffel og en jagtriffel? Jeg ville nok have forventet at den type våben var mere resistent over for varme end mine gamle jagtrifler.

Du kan få samme problem med en dårlig bedding, hvor skuddene vandre opad. Men så kommer de ikke ned igen sammen med afkølingen men først efter nogle dage (min egen begrænsede erfaring).

/HR
Tak for svar 😊 bare lige så jeg har forstået korrekt, så vandre dine skudgrupper også opad i takt med at løb og dæmper bliver varmt, og du oplever det også uden dæmper?

Jo, ctr har en semi tyk pipe. Jeg ved ikke præcist hvorfor grupperne kun vandre med dæmper på. Har skudt en 15 skudsgruppe uden dæmper hvor gruppen ikke vandre, og der blev pipen og lun til sidst. Så selve pipen kan godt opføre sig ordentligt selvom den er varm, men når dæmperen kommer på bliver den følsom.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af C-X » 14. dec 2022, 15:37

Randy M skrev:
14. dec 2022, 14:52
C-X skrev:
14. dec 2022, 13:59
Jeg får heller ikke bedre grupper med min Sonic 45. Det er på en Remington Model 700 AAC-SD .308 Winchester, med fed 20" pibe.
Har du også problemet med, at grupperne vandre opad i takt med at dæmperen bliver varm?
Ikke af hvad jeg har bemærket, men en større spredning.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7719
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af T-REX » 14. dec 2022, 15:49

Randy M skrev:
14. dec 2022, 14:57

Tak for svar 😊 bare lige så jeg har forstået korrekt, så vandre dine skudgrupper også opad i takt med at løb og dæmper bliver varmt, og du oplever det også uden dæmper?
Som OP Skriver i første indslag: Dette sker kun med lyddæmper.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af C-X » 14. dec 2022, 15:55

JRexA skrev:
14. dec 2022, 15:49
Randy M skrev:
14. dec 2022, 14:57

Tak for svar 😊 bare lige så jeg har forstået korrekt, så vandre dine skudgrupper også opad i takt med at løb og dæmper bliver varmt, og du oplever det også uden dæmper?
Som OP Skriver i første indslag: Dette sker kun med lyddæmper.
Læs lige hvem du citerer :fun:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Boryx
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 856
Tilmeldt: 21. jun 2014, 15:37
Interesser: Riffelskydning.
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 172 times
Been thanked: 265 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Boryx » 14. dec 2022, 19:57

Jeg ville fjerne den plastik bøsning der sidder i bagenden af dæmperen - som er tilpasset diameteren på piben.

Det er før sket, at frigangen ikke kunne opretholdes når piben bliver varm.
Bøsningens formål er at beskytte gevindet hvis dæmperen for et slag. Så den har ingen effekt under skudafgivelse - anden end negativ for præcisionen hvis ikke der er nok luft mellem den og piben.

SSB70
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 30
Tilmeldt: 10. aug 2011, 22:40
Interesser: Jagt, skydning, genladning
Geografisk sted: Esbjerg
Been thanked: 2 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af SSB70 » 14. dec 2022, 20:05

Hej

Du skriver du har haft dæmperen i lang tid.

Hvor mange skud er der gået gennem den?

Hvornår har du sidst adskilt dæmperen og renset den for belægninger af krudtslam?

Kunne det tænkes at de første skud går med at "blæse" hul gennem belægningerne = højere friktion, lav hastighed og lavt træfpunkt?
Når hulet er skabt så falder friktionen, hastigheden stiger og højere træfpunkt

HR
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 595 times
Been thanked: 1035 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af HR » 15. dec 2022, 08:13

Randy M skrev:
14. dec 2022, 14:57
HR skrev:
14. dec 2022, 14:27
Jeg har det samme billede med min Wiking 1990 (Husqvarna 1900) i 30-06 med og uden dæmper, og i en fuldskæftet Sako i 308. Begge rifler med lette jagtpiber. Jeg vil mene at det er helt almindeligt i et jagtvåben. Det er en af grundene til at matchpiber er tykke. De kan simpelthen optage mere varme får træfpunktet begynder at vandre.

Er T3 ctr ikke lidt en hybrid mellem en baneriffel og en jagtriffel? Jeg ville nok have forventet at den type våben var mere resistent over for varme end mine gamle jagtrifler.

Du kan få samme problem med en dårlig bedding, hvor skuddene vandre opad. Men så kommer de ikke ned igen sammen med afkølingen men først efter nogle dage (min egen begrænsede erfaring).

/HR
Tak for svar 😊 bare lige så jeg har forstået korrekt, så vandre dine skudgrupper også opad i takt med at løb og dæmper bliver varmt, og du oplever det også uden dæmper?

Jo, ctr har en semi tyk pipe. Jeg ved ikke præcist hvorfor grupperne kun vandre med dæmper på. Har skudt en 15 skudsgruppe uden dæmper hvor gruppen ikke vandre, og der blev pipen og lun til sidst. Så selve pipen kan godt opføre sig ordentligt selvom den er varm, men når dæmperen kommer på bliver den følsom.
Jeg ved ikke om det er afhængig af om der er dæmper på eller ej. Riffel nr 1 skyder altid med dæmper og riffel nr 2 skyder aldrig med dæmper. Men begge rifler har problemet. Bemærk i øvrigt at piben bliver meget varmere når du skyder med dæmper end når du skyder uden
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 16. dec 2022, 16:13

Boryx skrev:
14. dec 2022, 19:57
Jeg ville fjerne den plastik bøsning der sidder i bagenden af dæmperen - som er tilpasset diameteren på piben.

Det er før sket, at frigangen ikke kunne opretholdes når piben bliver varm.
Bøsningens formål er at beskytte gevindet hvis dæmperen for et slag. Så den har ingen effekt under skudafgivelse - anden end negativ for præcisionen hvis ikke der er nok luft mellem den og piben.
Den har jeg faktisk slibet til da jeg fik den, fordi jeg ikke ville have kontakt mellem dæmper og pipe :)

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 16. dec 2022, 16:17

SSB70 skrev:
14. dec 2022, 20:05
Hej

Du skriver du har haft dæmperen i lang tid.

Hvor mange skud er der gået gennem den?

Hvornår har du sidst adskilt dæmperen og renset den for belægninger af krudtslam?

Kunne det tænkes at de første skud går med at "blæse" hul gennem belægningerne = højere friktion, lav hastighed og lavt træfpunkt?
Når hulet er skabt så falder friktionen, hastigheden stiger og højere træfpunkt
Tror der har været et sted mellem 5 og 700 skud igennem den. Jeg renser den jævnligt, så det er ikke gammelt slam der er problemet. Jeg har dog set her igår, at der er en lidt mærkelig aftegning på den kant ved dæmperens gevind som går mod brystet på gevindet på pipen, så skal lige have tjekket det nærmere med et lille kamera jeg kan få ned i dæmperen. Jeg har en mistanke om, at der måske er kommet et lille hul eller brud, men det er kun gætværk indtil videre.

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 16. dec 2022, 16:20

HR skrev:
15. dec 2022, 08:13
Randy M skrev:
14. dec 2022, 14:57
HR skrev:
14. dec 2022, 14:27
Jeg har det samme billede med min Wiking 1990 (Husqvarna 1900) i 30-06 med og uden dæmper, og i en fuldskæftet Sako i 308. Begge rifler med lette jagtpiber. Jeg vil mene at det er helt almindeligt i et jagtvåben. Det er en af grundene til at matchpiber er tykke. De kan simpelthen optage mere varme får træfpunktet begynder at vandre.

Er T3 ctr ikke lidt en hybrid mellem en baneriffel og en jagtriffel? Jeg ville nok have forventet at den type våben var mere resistent over for varme end mine gamle jagtrifler.

Du kan få samme problem med en dårlig bedding, hvor skuddene vandre opad. Men så kommer de ikke ned igen sammen med afkølingen men først efter nogle dage (min egen begrænsede erfaring).

/HR
Tak for svar 😊 bare lige så jeg har forstået korrekt, så vandre dine skudgrupper også opad i takt med at løb og dæmper bliver varmt, og du oplever det også uden dæmper?

Jo, ctr har en semi tyk pipe. Jeg ved ikke præcist hvorfor grupperne kun vandre med dæmper på. Har skudt en 15 skudsgruppe uden dæmper hvor gruppen ikke vandre, og der blev pipen og lun til sidst. Så selve pipen kan godt opføre sig ordentligt selvom den er varm, men når dæmperen kommer på bliver den følsom.
Jeg ved ikke om det er afhængig af om der er dæmper på eller ej. Riffel nr 1 skyder altid med dæmper og riffel nr 2 skyder aldrig med dæmper. Men begge rifler har problemet. Bemærk i øvrigt at piben bliver meget varmere når du skyder med dæmper end når du skyder uden
HR
Og du oplever med begge rifler, at grupperne vandre op i takt med at pipen bliver varm?

Ja det har jeg godt bemærket, og har også tænke om det kan være der problemet ligger. Tit er pipen stadig varm under dæmperen, selvom resten af pipen er blevet kold.

HR
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2150
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 595 times
Been thanked: 1035 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af HR » 16. dec 2022, 17:35

Den med dæmper og halvskæfte vandrer op. Den anden har jeg ikke så meget erfaring med. Men grupperne åbner op og poi bliver ustabil. To skud her, og så to der. Det er ikke en riffel der er født til at skyde mere end Max 2-3 skud med i rap, så det er ikke noget jeg har undersøgt systematisk. Jeg er ikke så hård til at skyde med riffel, så jeg vælger bare de situationer hvor jeg kan gøre det færdigt med et enkelt skud.
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Boryx
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 856
Tilmeldt: 21. jun 2014, 15:37
Interesser: Riffelskydning.
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 172 times
Been thanked: 265 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Boryx » 16. dec 2022, 19:18

Randy M skrev:
16. dec 2022, 16:13
Boryx skrev:
14. dec 2022, 19:57
Jeg ville fjerne den plastik bøsning der sidder i bagenden af dæmperen - som er tilpasset diameteren på piben.

Det er før sket, at frigangen ikke kunne opretholdes når piben bliver varm.
Bøsningens formål er at beskytte gevindet hvis dæmperen for et slag. Så den har ingen effekt under skudafgivelse - anden end negativ for præcisionen hvis ikke der er nok luft mellem den og piben.
Den har jeg faktisk slibet til da jeg fik den, fordi jeg ikke ville have kontakt mellem dæmper og pipe :)
Men prøv lige at fjerne den helt…. Og lav så samme test, jeg tror på at problemet ligger der.

Brugeravatar
Randy M
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 979
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 94 times
Been thanked: 36 times

Re: POI skifter gradvist med varmt løb, men kun med dæmper

Indlæg af Randy M » 18. dec 2022, 01:24

Boryx skrev:
16. dec 2022, 19:18
Randy M skrev:
16. dec 2022, 16:13
Boryx skrev:
14. dec 2022, 19:57
Jeg ville fjerne den plastik bøsning der sidder i bagenden af dæmperen - som er tilpasset diameteren på piben.

Det er før sket, at frigangen ikke kunne opretholdes når piben bliver varm.
Bøsningens formål er at beskytte gevindet hvis dæmperen for et slag. Så den har ingen effekt under skudafgivelse - anden end negativ for præcisionen hvis ikke der er nok luft mellem den og piben.
Den har jeg faktisk slibet til da jeg fik den, fordi jeg ikke ville have kontakt mellem dæmper og pipe :)
Men prøv lige at fjerne den helt…. Og lav så samme test, jeg tror på at problemet ligger der.
Jeg giver det et "skud" :smile: :thumbup:

Besvar