Side 6 af 14

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 13:31
af HePe
Hvis politiet kommer igennem med deres forbud mod halvautomatiske "militærlignede" rifler, og disse rifler af Rigspolitiet eller Justitsministeriet bliver forbudt som jagtrifler i Danmark og på dansk våbentilladelse til jagt i udlandet, vil det samtidig medføre, at det bliver forbudt at annoncere sådanne våben til salg, jf. våbenbekendtgørelsens § 35.

Så for den sags skyld vil det være værdigt, hvis ALLE, der har våbentilladelse til en halvautomatisk "militærlignende" riffel, NU sender en klage til Justitsministeriet over politiets forbud mod disse våben i form af afslag og tilbagekaldelse af våbentilladelse.

PS. Det kan måske blive til mange klager, da du indtil videre selv må afgøre, om din halvautomat riffel er en "militærlignende" riffel.

God søndag til alle :)

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 14:05
af Sako75
Kunne være man skulle søge om tilladelse til en her i østjylland med det samme og se hvad der sker.

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 14:06
af HePe
Sako75 skrev:Kunne være man skulle søge om tilladelse til en her i østjylland med det samme og se hvad der sker.
Just Do It!

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 14:35
af Topcat
HePe skrev:
Sako75 skrev:Kunne være man skulle søge om tilladelse til en her i østjylland med det samme og se hvad der sker.
Just Do It!
Enig!

Situationen som den er nu, hvor våbenafdelingerne kan afgøre sager, uden at tage hensyn til gældende lovgivning, er helt uacceptabel! Jo flere der klager (og klagerne skal nok op til Rigspolitiet, Justitsministeriet eller Ombudsmanden) jo større er sandsynligheden for at våbenafdelingerne retter ind. Do it!!

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 17:08
af I 8 MyGlock
Interessant tanke, men hvis de (Politiet) har besluttet sig for nationalt eller delvis nationalt at disse våben typer skal afskaffes, vil klagesager vel næppe hjælpe, de giver jo heller ikke rockere frit lejde fordi de stiller sig op 200 mand foran politistationen og klager over unfair behandling :;:#
Der er vel kun en vej og det er at få det klarlagt fra JM eller Rigspolitiet en gang for alle, (eller intil ny lovgivning kommer på dette område) hvad som er gældende, og derefter få dette inskærpet overfor de pågældende politi distrikter asap. Retspraksis er vel at, er der faldet afgørelse i en sag danner den vel præcedens for dem alle. Jeg tror ikke det ændre så meget om vi skriver 100 mand til dem, det var nok bedre at få manden med den smidige politiske korrekte tunge til at gøre det for os alle, man kan jo nævne at man er bekendt med at der findes en hel del jægere rundt om i landet der står med samme problemstilling og man derfor ønsker en hurtig afgørelse....

Nå men det var bare min mening, skål :razz:

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 17:18
af I 8 MyGlock
Og hvis jeg lige må tilføje, så er jeg meget interesseret i et positivt udfald i denne sag, har alt for længe kigget på en Wilson Combat custom AR15, toptunet, match grade pibe, 3 pund sprødt aftræk og en million andre ting som våde drømme er lavet af :mad:

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 17:37
af Mausertossen
man kan jo nævne at man er bekendt med at der findes en hel del jægere rundt om i landet der står med samme problemstilling og man derfor ønsker en hurtig afgørelse....
Du kan vist tælle et antal sportsskytter med også...
Søren

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 17:47
af HePe
I 8 MyGlock skrev:Interessant tanke, men hvis de (Politiet) har besluttet sig for nationalt eller delvis nationalt at disse våben typer skal afskaffes, vil klagesager vel næppe hjælpe...
Jo - en klagestrøm vil om noget netop medvirke til, at Justitsministeriets våbenkontor - ikke ASAP men NU! - vågner op og kommer igang med at gøre dét, du skriver her..
I 8 MyGlock skrev:Der er vel kun en vej og det er at få det klarlagt fra JM eller Rigspolitiet en gang for alle... hvad som er gældende, og derefter få dette inskærpet overfor de pågældende politi distrikter asap.

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 18:11
af I 8 MyGlock
Mausertossen skrev:
man kan jo nævne at man er bekendt med at der findes en hel del jægere rundt om i landet der står med samme problemstilling og man derfor ønsker en hurtig afgørelse....
Du kan vist tælle et antal sportsskytter med også...
Søren
Hmm troede ikke sportsskytter kunne få tilladelse til AR15, hvilken dicipliner kan man bruge den i ?

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 18:12
af Mapzter
I 8 MyGlock skrev:Hmm troede ikke sportsskytter kunne få tilladelse til AR15, hvilken dicipliner kan man bruge den i ?
Det kan vi heller ikke længere, men de kan fint anvendes til kombiriffel og IPSC.

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 18:24
af I 8 MyGlock
HePe skrev:
I 8 MyGlock skrev:Interessant tanke, men hvis de (Politiet) har besluttet sig for nationalt eller delvis nationalt at disse våben typer skal afskaffes, vil klagesager vel næppe hjælpe...
Jo - en klagestrøm vil om noget netop medvirke til, at Justitsministeriets våbenkontor - ikke ASAP men NU! - vågner op og kommer igang med at gøre dét, du skriver her..
I 8 MyGlock skrev:Der er vel kun en vej og det er at få det klarlagt fra JM eller Rigspolitiet en gang for alle... hvad som er gældende, og derefter få dette inskærpet overfor de pågældende politi distrikter asap.
Jahwohl, det var somsagt bare et synspunkt, måske hjælper spam, måske ikke - hvis loven er sådan at en AR15 kan anvendes og erhverves lovlig, skal der selvfølgelig klages, hvis Politiet ikke administrer efter gældende lovgivning, men hvis Politiet evt presser på for at få dem banned og JM pludselig står op til halsen i klage sager, kunne man frygte at det var nemmere for dem at gå politiets vej istedet for at skulle bruge alle ressourcer på 100 klagesager, i enkelthed var min tanke at pennen måske er stærkere end sværdet i dette tilfælde, og måske var en enkelt smart persons dialog med JM bedre taktisk en 100 sager, som 100% sikkert ikke ville blive belyst ordentligt fra nogen instanser pga tidsforbrug....men uanset hvad vil jeg dog følge det brede flertal, så hvis man syntes det er bedre TO MAKE SOME NOICE :;:# så skal jeg da gerne gøre mit - jeg var iøvrigt den første i DK som fik tilladelse til mere end de 2 tilladte grovpistoler efter den nye lovgivning, så det er ikke første gang jeg arbejder sammen om procedurer med JM :-) fortsat god søndag....

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 20:22
af HePe
I 8 MyGlock skrev:... hvis loven er sådan at en AR15 kan anvendes og erhverves lovlig, skal der selvfølgelig klages, hvis Politiet ikke administrer efter gældende lovgivning......
Netop, det er dét vi taler om!
I 8 MyGlock skrev:...men hvis Politiet evt presser på for at få dem banned og JM pludselig står op til halsen i klage sager, kunne man frygte at det var nemmere for dem at gå politiets vej istedet for at skulle bruge alle ressourcer på 100 klagesager...
Justitsministeriet skal ikke vælge den nemmeste vej over gærdet.. men skal gøre det rigtige!
I 8 MyGlock skrev:...måske var en enkelt smart persons dialog med JM bedre taktisk en 100 sager, som 100% sikkert ikke ville blive belyst ordentligt fra nogen instanser pga tidsforbrug....
Måske og måske ikke.. men mange klager fra våbenejere med forskellige våben kan være med til at åbne Justitsministeriets og politiets øjne for problemets virkelige omfang og konsekvenser. "Militærlignende" våben er et vidt begreb og kan omfatte rigtig mange forskellige våbenfabrikater og -modeller.. Ud over de få kendte sager, omtalt på NVF, kan det således komme til at berøre rigtig mange våbenejere, som har en våbentilladelse til et "militærlignende" våben, samt våbenhandlere som ligger inde med sådanne våben.

Jeg har tillid til, at Rigspolitiet og Justitsministeriet - uanset om der er 1 eller 500 klager - vil belyse sagen ordentlig og bruge den fornødne tid.. Det kan vi jo allerede se er tilfældet.. ;-)

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 28. sep 2008, 22:50
af I 8 MyGlock
HePe skrev:Justitsministeriet skal ikke vælge den nemmeste vej over gærdet.. men skal gøre det rigtige!
Hell yeah, men gør de det nu også ;-)
HePe skrev:"Militærlignende" våben er et vidt begreb og kan omfatte rigtig mange forskellige våbenfabrikater og -modeller..
Jo det kan vi hurtigt blive enige om - hvad med pistoler egentligt, det er vel 70% tjenestepistoler som findes på markedet, Glock, SIG, H&K etc etc står de for skud næste gang, lyddæmper forberedt, Surefire "militær" belysning :lol: osv..

Og sige at skydesporten ikke må nyde godt af landvindinger gjort af forsvaret er vel at sidestille med at bilindustrien ikke må implementere landvindinger gjort ved motorsporten, det er jo heller ikke ufarligt for Brian at have en gammel BMW med 800 HK - det var vel egentligt bedre Politiet fokuserede mere der, jeg er overbevist om at der kommer flere til skade ved gal kørsel end ved "militær" lignende skydevåpen - gad godt se en statistik over hvad indblanding lovligt registrerede semi-auto militær lignende våben er indblandet i, når der endelig er en eller anden spade der går amok er det sku da altid et haglgevær eller en brødkniv der bliver anvendt....nå det var vist et sidespor, det er også ved at være sent <+:

Jeg er under alle omstændigheder meget spændt på udfaldet af det her cirkus...

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 1. okt 2008, 23:46
af Christensen
En af mine kammerater ønskede en Draganov i civil udgave til at drive jagt med(sprøg mig ikke hvorfor), så han fandt et sted han kunne købe den i new zealand og søgte derefter om import og våben tilladelsen. Han fik afslag grundet "militært udseende våben", og iflg. politi manden havde den været inde og vende om justits ministeriet(de anede ikke lige hvad de skulle gøre med en draganov), så han valgte ikke at klage over afgørelsen.(ålborg politi kreds)

(referet efter hvad min kammerat kammerat sagde)

Det lyder til det er ved at være en præcedens hos JM for at afvise våben grundet militært udseende?

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 01:09
af HePe
Christensen skrev:En af mine kammerater ønskede en Draganov i civil udgave til at drive jagt med..
Der er lavet flere jagtriffel-modeller på baggrund af Dragunov riflen, se bl.a. Izhmash's Tigr (Tiger)
http://www.izhmash.ru/eng/product/tigr.shtml
Christensen skrev:Han fik afslag grundet "militært udseende våben", og iflg. politi manden havde den været inde og vende om justits ministeriet(de anede ikke lige hvad de skulle gøre med en draganov), så han valgte ikke at klage over afgørelsen.(ålborg politi kreds)
Hvis det er sandt, at sagen har været forelagt Justitsministeriet, så er det interessant at få nærmere oplysninger om den afgørelse.. Kan du skaffe en kopi af afgørelsen, så den kan bringes her i anonymiseret form?
Christensen skrev:Det lyder til det er ved at være en præcedens hos JM for at afvise våben grundet militært udseende?
Indtil videre er der ikke noget der tyder på, at det er Justitsministeriet, der afviser våben pga. "militært udseende".

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 11:19
af I 8 MyGlock
Er der noget nyt mht de verserende sager på AR15 ?

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 13:09
af HePe
I 8 MyGlock skrev:Er der noget nyt mht de verserende sager på AR15 ?
Ikke kun AR15 look-alike rifler, men alle tænkelige militærlignende rifler er åbenbart ramt af denne akutte smitsomme politivirus.. Så hvis der er andre militærlignende rifler, der er blevet afvist af politiet, er det interessante oplysninger at få frem her.

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 18:31
af I 8 MyGlock
HePe skrev: Ikke kun AR15 look-alike rifler, men alle tænkelige militærlignende rifler er åbenbart ramt af denne akutte smitsomme politivirus.. Så hvis der er andre militærlignende rifler, der er blevet afvist af politiet, er det interessante oplysninger at få frem her.
Det er naturligvis interessant at få frem, men jeg tænkte om der var kommet flere oplysninger frem om de allerede verserende sager, er der efterhånden ikke blevet rykket for svar et par gange ?

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 18:34
af Topcat
Christensen skrev:En af mine kammerater ønskede en Draganov i civil udgave til at drive jagt med(sprøg mig ikke hvorfor), så han fandt et sted han kunne købe den i new zealand og søgte derefter om import og våben tilladelsen. Han fik afslag grundet "militært udseende våben", og iflg. politi manden havde den været inde og vende om justits ministeriet(de anede ikke lige hvad de skulle gøre med en draganov), så han valgte ikke at klage over afgørelsen.(ålborg politi kreds)

(referet efter hvad min kammerat kammerat sagde)

Det lyder til det er ved at være en præcedens hos JM for at afvise våben grundet militært udseende?
Jeg vil næsten gode væde med at der på din kammerats afslag ikke står noget med at sagen har været inde og vende ved JM? Anyways, det er ikke for sent for ham at klage!

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 18:35
af Topcat
I 8 MyGlock skrev: Det er naturligvis interessant at få frem, men jeg tænkte om der var kommet flere oplysninger frem om de allerede verserende sager, er der efterhånden ikke blevet rykket for svar et par gange ?
Der er ihvertfald mindst én sag der er sendt til Rigspolitiet/JM. Når der er svar hører I selvfølgelig besked.

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 22:27
af Takleberry
Jeg følger den her tråd med stor interesse, da den meget let kunne gå hen og få betydning for mig på et senere tidspunkt (og fordi jeg synes det er fuldstændig ude i hampen den måde politiet har tiltaget sig lovgivende magt i netop denne type sager)

MEN, var der mon ikke en her på forum (eller en god bekendt af en bruger her) som kunne prøve at indgive en ansøgning til fx. en AR15 klon og som gennem hele ansøgningsprocessen (med afslag, klage osv.) dokumenterede ALT brevveksling herinde, så vi alle kunne følge med og så de våbenlovskyndige kunne komme med indspark til klage osv. så vi en gang for alle kunne få trængt div. politikredse og rigspolitiet grundigt op i en krog, således der kunne komme en sag, der kunne danne præcedens for alle andre ???

Bare en tanke ??

Mvh Takleberry

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 23:27
af I 8 MyGlock
Takleberry skrev:Jeg følger den her tråd med stor interesse, da den meget let kunne gå hen og få betydning for mig på et senere tidspunkt (og fordi jeg synes det er fuldstændig ude i hampen den måde politiet har tiltaget sig lovgivende magt i netop denne type sager)

MEN, var der mon ikke en her på forum (eller en god bekendt af en bruger her) som kunne prøve at indgive en ansøgning til fx. en AR15 klon og som gennem hele ansøgningsprocessen (med afslag, klage osv.) dokumenterede ALT brevveksling herinde, så vi alle kunne følge med og så de våbenlovskyndige kunne komme med indspark til klage osv. så vi en gang for alle kunne få trængt div. politikredse og rigspolitiet grundigt op i en krog, således der kunne komme en sag, der kunne danne præcedens for alle andre ???

Bare en tanke ??

Mvh Takleberry
Det er vist lige præcis det som sker nu...

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 23:33
af HePe
Takleberry skrev:MEN, var der mon ikke en her på forum (eller en god bekendt af en bruger her) som kunne prøve at indgive en ansøgning til fx. en AR15 klon og som gennem hele ansøgningsprocessen (med afslag, klage osv.) dokumenterede ALT brevveksling herinde, så vi alle kunne følge med og så de våbenlovskyndige kunne komme med indspark til klage osv. så vi en gang for alle kunne få trængt div. politikredse og rigspolitiet grundigt op i en krog, således der kunne komme en sag, der kunne danne præcedens for alle andre ???
Jeg er helt sikker på, at det også kunne bruges som "lærebog" på Politiskolens våbenkurser for våbensagsbehandlere og for politiets jurister, der arbejder med klagesager.. ;-)

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 23:36
af I 8 MyGlock
HePe skrev: Jeg er helt sikker på, at det også kunne bruges som "lærebog" på Politiskolens våbenkurser for våbensagsbehandlere og for politiets jurister, der arbejder med klagesager.. ;-)
Nope - de skal kun bruge en side, :
WOOD = GOOD
PLASTIC = BAD

Re: Afslag - grundet militært "udseende"

: 2. okt 2008, 23:41
af HePe
I 8 MyGlock skrev:
HePe skrev: Jeg er helt sikker på, at det også kunne bruges som "lærebog" på Politiskolens våbenkurser for våbensagsbehandlere og for politiets jurister, der arbejder med klagesager.. ;-)
Nope - de skal kun bruge en side, :
WOOD = GOOD
PLASTIC = BAD
Jamen, jamen.. det lærer de jo ikke noget af.. :mrgreen:
Og jeg synes faktisk, det er vigtigt, at der bliver lavet en god lærebog og gode kurser for politiets våbensagsbehandlere.. om våben og om våben- og jagtlovgivningen.