FMJ til ræv??? - 6,5x55

[TheDarkSide]

Hej,
Jeg tænkte på om FMJ/spidsskarp er godt nok til ræv? Jeg har tænkt mig at bruge Sellier & Bellot 9,1 grams FMJ. De har ca. samme træfpunkt (1 cm over) på 100 meter, som min jagt ammo, så indskydning er ikke nødvendig. De har bare en bedre kuglebane, grundet lettere kugle. De koster også 13 kr mindre, men det er selvfølgelig ikke det afgørende.
Som overskriften angiver er det kaliber 6,5x55.

[Lange]

hvis du ikke har råd til en blødnæset kugle så lad ræven gå

[Memphis]

hvis du ikke har råd til en blødnæset kugle så lad ræven gå

Hvorfor skulle han det når blødnæset kun er påkrævet for klovbærende vildt?

[T-REX]

Lovgivningsmæssigt er der intet ulovligt i at benytte fuldkappet/spidsskarp til ræv.

Sakset fra Bekendtgørelse 1010 af 2007 "Bekendtgørelse om skydevåben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v."

§ 3. Jagtammunition til riflede våben må anvendes til jagt på og regulering af de nævnte arter, når følgende krav er opfyldt:
3) Til ræv, mårhund, vaskebjørn, hare, sumpbæver, gæs, fiskehejre og skarv samt de vildtarter, der er nævnt i nr. 4 - 5, anslagsenergi E100 mindst 200 J.

Stk. 2. Fuldkappet riffelammunition må ikke anvendes til jagt på eller regulering af kronvildt, dåvildt, sikavildt, råvildt, muflon,vildsvin eller spættet sæl.

https://www.retsinformation.dk/forms/R0 ... x?id=13103

Jeg ville nok foretrække at benytte en blødnæset alligevel, men har ingen erfaring på dette punkt.
Hvis det er for at få pels med minimale skader, så er spidsskarp vejen frem.

[SITOLO]

spidsskarp er længe fint til ræv, de smider sig lige så fint som med blødnæset, det er bare (lidt) pænere og meget billigere

[TheDarkSide]

hvis du ikke har råd til en blødnæset kugle så lad ræven gå

Hvorfor? Min begrundelse for at bruge spidskarp til ræv, er at den har en bedre kuglebane. At den er billigere gør det dog ikke ringere. Om skindet bliver beskadiget, er jeg ikke så interesseret i, da den fineste anvendelse, jeg kunne var til kragejagt.

spidsskarp er længe fint til ræv, de smider sig lige så fint som med blødnæset, det er bare (lidt) pænere og meget billigere

Lyder godt Har du selv erfaring med det?

[Boldsen]

Hvilken jagtammunition bruger du?
Kunne være sjovt om jeg fik samme resultat med kun 1 cm afvigelse.

Jeg har "desværre" kun erfaring med blødnæset til ræv. Så kan ikke byde ind med andet end at du da selvfølgelig bare bruger FMJ til rævejagt.

[SITOLO]

Lyder godt Har du selv erfaring med det?

De sidste to år er der da faldet 14 ræve for spidsskarp og nordik predator I Danmark og Sverige ;)

det skal dog siges at én ræv løb ca. 40 meter med en lungekugle, så fik den en til, i første skud, skudt lige på -> indgang og udgang var præcis samme sted på ræven (dog på hver sin side :D ), ikke et ribben var rørt, meget mærkeligt...

det skal dog siges min erfaring er med .308, men det burde ikke gøre den store forskel fra 6,5x55

[TheDarkSide]

Hvilken jagtammunition bruger du?
Kunne være sjovt om jeg fik samme resultat med kun 1 cm afvigelse.

Jeg har "desværre" kun erfaring med blødnæset til ræv. Så kan ikke byde ind med andet end at du da selvfølgelig bare bruger FMJ til rævejagt.

Lapua Mega 10,1 grams, fabriksladning fra lapua selv.

De sidste to år er der da faldet 14 ræve for spidsskarp og nordik predator I Danmark og Sverige ;)

det skal dog siges at én ræv løb ca. 40 meter med en lungekugle, så fik den en til, i første skud, skudt lige på -> indgang og udgang var præcis samme sted på ræven (dog på hver sin side :D ), ikke et ribben var rørt, meget mærkeligt...

det skal dog siges min erfaring er med .308, men det burde ikke gøre den store forskel fra 6,5x55

Dæjli' med tal

[Jack Russel]

Jeg har skudt rigtig mange ræve med 243 hvor jeg brugte en Norma FMJ 100grs. - jeg ville gerne have skindet uden for store skader og som et ekstra pluds gik den fuldstændig ens med blyspidsen.

En ting er der dog at sige til FMJ og ræve - ofte er der tale om flade skud og det er noget møg med opspringere!

Jeg ville klart vælge en super expanderende kugle for at mindske den risikoen når du alligevel ikke vil bruge skindet.

Jægerhilsner.

[LBJ]

hvis du ikke har råd til en blødnæset kugle så lad ræven gå

Hvorfor? Min begrundelse for at bruge spidskarp til ræv, er at den har en bedre kuglebane. At den er billigere gør det dog ikke ringere. Om skindet bliver beskadiget, er jeg ikke så interesseret i, da den fineste anvendelse, jeg kunne var til kragejagt.

spidsskarp er længe fint til ræv, de smider sig lige så fint som med blødnæset, det er bare (lidt) pænere og meget billigere

Lyder godt Har du selv erfaring med det?

På hvor lang afstand skyder du siden et par cm kan have betydning? Det er jo kun et spørgsmål om at kende sin kuglebane. Når skindet ingen betydning har for dig, så ville jeg da til enhver tid foretrække at anvende en hurtigt ekspanderende kugle, både for at opnå så meget knald/fald effekt som muligt og for at mindske risikoen for rikochetter så meget som muligt (frossen jord, lange skud og fmj er en meget dårlig cocktail).

[Marc]

Jeg har skudt en enkelt ræv med netop den patron du nævner - den gik ca 80 meter.
Det skal dog siges at kugleplaceringen ikke var optimal.

[TheDarkSide]

På hvor lang afstand skyder du siden et par cm kan have betydning? Det er jo kun et spørgsmål om at kende sin kuglebane. Når skindet ingen betydning har for dig, så ville jeg da til enhver tid foretrække at anvende en hurtigt ekspanderende kugle, både for at opnå så meget knald/fald effekt som muligt og for at mindske risikoen for rikochetter så meget som muligt (frossen jord, lange skud og fmj er en meget dårlig cocktail).

Jeg vil nok gå ud til 160-200 meter, selv terrænet give mulighed for skud på 400-800 meter

Nu ved jeg ikke med jer, men jeg skyder altså kun hvis der er forsvarligt kuglefang, om det kuglefang så består af frossen jord, vand eller lign. er for mig ligegyldigt, der skal enten være tom plads laaangt ud eller en god bakke/dige eller hvis jeg skyder nedad, så kan Limfjorden tage fra. Ved de skudretninger der kan blive aktuelle ved rævejagt på mit terræn, er der ikke noget udover vand og mark ( som vi selv har jagtretten på)
Det skud hvor der har været mindst kuglefang, har jeg afgivet fra en høj, således der var 2 meter jord over ryggen på dyret, samt et dige på 1 meters højde.

[100Radsbar]

I stedet for at lave et nyt emne ville jeg lige genoplive den her

Jeg er blevet tilbudt at komme på rævejagt/regulering her til efteråret.

Jeg havde regnet med at bruge mine spidsskarpe kugler til formålet.

Jeg har 8x57IS Prvi Partizan FMJ BT 12,85g.

Den ballistske tabel ser sådan ud:

Privi_Partisan_8x57IS_FMJ.PNG (12.98 KiB) Vist 12791 gange

Med den kraft der er på kuglen, så burde det vel være nok, selvom den er spidsskarp.

[C-X]

Der er kun krav om 175 J på 100 meter, så tror du er OK dækket ind med en acceptabel margin.

[TheDarkSide]

Nahh, til storvildt som ræv, bør man gå op i mindst 375 h&h med en premiumkugle til mindst 10 kr stykket.

[100Radsbar]

Ja man må jo hellere være på den sikre side

Har hørt fra anden side at ræve godt kunne være skudstærke, men mente nu heller ikke at en 8x57IS ville være for svag selvom den er spidsskarp.
Uanset hvad så er meningen at de gerne skulle gå til de evige jagtmarker når de er blevet ramt første gang.

Ellers må jeg hellere have en Marlin Guide Gun i 45/70 med som backup.

[Memphis]

Ja man må jo hellere være på den sikre side

Har hørt fra anden side at ræve godt kunne være skudstærke, men mente nu heller ikke at en 8x57IS ville være for svag selvom den er spidsskarp.
Uanset hvad så er meningen at de gerne skulle gå til de evige jagtmarker når de er blevet ramt første gang.

Ellers må jeg hellere have en Marlin Guide Gun i 45/70 med som backup.

Når jægere omtaler ræven som skudstærk, tror jeg de fleste mener med hagl og ikke kugle.

Den ene ræv jeg har skudt med hagl faldt dog om på stedet uden nogen dikkedar, mens jeg har hørt om andre hvor ræven er blevet truffet af indtil flere skytter men ikke ville lægge sig.

[Bessie4ever]

Jeg syntes ræven er for skudstærk til FMJ, selv gæs kan lette og flyve langt inden de kollapser
Selv den jeg skød i en 10" med 120grain TTSX løb 70meter udgangs hul 15mm

Så jeg syntes det er synd og en unødvendig risiko at tage, det er levende væsen man beslutter skal dø, så skal det gøres effektiv.

Hvis man vil bruge skindet så kan man eksperimentere med 22hornet og opad med høj fart og super ekspanderede projektiler, så der ikke er gennemskud.

Bare min mening, som ikke kræver nogen svar.

[100Radsbar]

Jeg syntes ræven er for skudstærk til FMJ, selv gæs kan lette og flyve langt inden de kollapser
Selv den jeg skød i en 10" med 120grain TTSX løb 70meter udgangs hul 15mm

Så jeg syntes det er synd og en unødvendig risiko at tage, det er levende væsen man beslutter skal dø, så skal det gøres effektiv.

Hvis man vil bruge skindet så kan man eksperimentere med 22hornet og opad med høj fart og super ekspanderede projektiler, så der ikke er gennemskud.

Bare min mening, som ikke kræver nogen svar.

Godt input men jeg vil nu godt svare oplægget efter bedste evne

Der kommer jo også de faktorer ind i beregningen med kuglens fart,vægt, og hvor meget energi den får afsat i målet.
For at tage udgangspunkt i den ammunition jeg har liggende.
Hvis vi tager en skud afstand på 50 meter, så kommer en 8x57IS med en hastighed på lidt over 700 m/s, en stor del af den energi som kuglen har (3200 joule) bliver afgivet i ræven.
Kuglen vil givetvis skyde igennem ræven, men vil stadigvæk forårsage interne skader på vej igennem kroppen,og den chok effekt ville jeg mene er fatal for ræven.

En mindre og hurtigere kugle vil givetvis skyde igennem ræven, og ikke afgive så meget energi som en tungere og langsommere kugle.

[Slettes3]

Nahh, til storvildt som ræv, bør man gå op i mindst 375 h&h med en premiumkugle til mindst 10 kr stykket.

..jeg ville havde sagt .378Weatherby....men ok en .375H&H vil sikkert også kunne gøre arbejdet.

Apropos 8x57. Jeg har skudt 2 ræve med den kaliber. Ingen flugtafstand end den tyngdekraften hjælper med

[100Radsbar]

Nahh, til storvildt som ræv, bør man gå op i mindst 375 h&h med en premiumkugle til mindst 10 kr stykket.

..jeg ville havde sagt .378Weatherby....men ok en .375H&H vil sikkert også kunne gøre arbejdet.

Apropos 8x57. Jeg har skudt 2 ræve med den kaliber. Ingen flugtafstand end den tyngdekraften hjælper med

Var det så med spidsskarp ammunition, eller blødnæset ammunition?

[Slettes3]

Var det så med spidsskarp ammunition, eller blødnæset ammunition?

Blødnæset. Norma Alaska 196grain. Vo= 800 m/sek.

[100Radsbar]

Var det så med spidsskarp ammunition, eller blødnæset ammunition?

Blødnæset. Norma Alaska 196grain. Vo= 800 m/sek.

OK, havde nu håbet på at det var spidsskarp 8x57IS

Så havde jeg haft et sammnelignings grundlag. Men jeg vil nu stadig tro at et skud fra en 8x57IS spidsskarp vil kunne nedlægge en ræv, især på de lidt kortere skudafstande, og op til 100 meter.

[Mannlicher 308]

Nahh, til storvildt som ræv, bør man gå op i mindst 375 h&h med en premiumkugle til mindst 10 kr stykket.

..jeg ville havde sagt .378Weatherby....men ok en .375H&H vil sikkert også kunne gøre arbejdet.

Apropos 8x57. Jeg har skudt 2 ræve med den kaliber. Ingen flugtafstand end den tyngdekraften hjælper med

Skød en ræv for nyligt med en 291 grain RWS Evo fra 9,3eren - lidt i underkanten kan jeg godt se, men det er vel OK?

Ræven gik i hvert fald ned med den der tyngekraftafgrænsede bevægelse du beskriver. At jeg så var kommet efter en stor grim keiler, som er set i området gennem lang tid, er jo noget helt andet...