Side 2 af 4

Re: Bukke jagten 2018

: 16. maj 2018, 20:36
af Slettet bruger
Bofhenator skrev:
16. maj 2018, 20:31
Hørte en buk bjæffe tidligt i morges i lysningen ved siden af hvor jeg sad og nød morgenen

Hvordan ved du det var en buk, hvis du kun hørte men ikke så ham ?

Re: Bukke jagten 2018

: 16. maj 2018, 20:47
af Kortmentyk
Slettet bruger skrev:
16. maj 2018, 20:36
Bofhenator skrev:
16. maj 2018, 20:31
Hørte en buk bjæffe tidligt i morges i lysningen ved siden af hvor jeg sad og nød morgenen

Hvordan ved du det var en buk, hvis du kun hørte men ikke så ham ?
Jeg tænkte det samme.....Jeg kan sgu ikke høre forskel.

Re: Bukke jagten 2018

: 16. maj 2018, 20:54
af Bofhenator
Kortmentyk skrev:
16. maj 2018, 20:47
Slettet bruger skrev:
16. maj 2018, 20:36
Bofhenator skrev:
16. maj 2018, 20:31
Hørte en buk bjæffe tidligt i morges i lysningen ved siden af hvor jeg sad og nød morgenen

Hvordan ved du det var en buk, hvis du kun hørte men ikke så ham ?
Jeg tænkte det samme.....Jeg kan sgu ikke høre forskel.
Synes bukkene bjæffer kortere og skarpere end råerne. Det er muligvis noget jeg bilder mig ind, men ikke desto mindre var han der.

Re: Bukke jagten 2018

: 16. maj 2018, 21:00
af Slettet bruger
Jeg har øvet mig i +40 år i at høre forskel - kan stadig ikke.
Ved godt der er nogen der påstår de kan.

Re: Bukke jagten 2018

: 16. maj 2018, 21:03
af Slettet bruger
Men herovre bjæffer de heller ikke - de bøver.
Muligvis deri forskellen ligger. :oops:

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 00:35
af Ras.Killing
Fredericianer skrev:
16. maj 2018, 06:31
Naboen skød en 200m fra mig, k. 05:08. Tre skud, så jeg vil gætte på at den er død nu.
I morges lød der et par kilometer fra os 4 (!) skud inde for 30-60 sekunder... :sniper:

Jeg håber da at han/hun fik den (dem?) trods alt.

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 07:14
af Sortseer
Morgenen bød på en endnu en buk, der kom ud fra et hegn tre minutter før solopgang. Han jagtede lidt rundt med en rå, og forsvandt ind i en lille remise. Da han kom ud igen, var han så elskværdig at stille sig op med bredsiden til, og det blev hans endeligt.

Skudt 05.14 på 170 m med 6,5x55 ladet med 140 grains Hornady SST. Lidt høj bladkugle og død i knaldet.
Screenshot_20180517-063200.jpg

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 08:53
af GåsPåGaffelen
Sortseer skrev:
17. maj 2018, 07:14
Morgenen bød på en endnu en buk, der kom ud fra et hegn tre minutter før solopgang. Han jagtede lidt rundt med en rå, og forsvandt ind i en lille remise. Da han kom ud igen, var han så elskværdig at stille sig op med bredsiden til, og det blev hans endeligt.

Skudt 05.14 på 170 m med 6,5x55 ladet med 140 grains Hornady SST. Lidt høj bladkugle og død i knaldet.

Screenshot_20180517-063200.jpg
Tillykke. Det er to virkeligt flotte bukke. Specielt den første ser vældigt stor ud.

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 10:19
af Bowman76
Bobo skrev:
16. maj 2018, 18:36
Bowman76 skrev:
16. maj 2018, 16:20
Popcorn skrev:
16. maj 2018, 16:11
Tillykke til de dygtige ( heldige ) :smile: Er der ingen buejæger, som har været dygtige ?
Lidt for dygtig, vil jeg nok sige. Min hustru har fødselsdag 16/5 og vi har bryllupsdag 17/5. Så det er ikke mange premieredage, jeg får oplevet.

Lige nu sidder jeg i Spanien med sol, drinks og sexede flamenco dansepiger :smile:






Hvem vil bytte? :cry:
Billede af konen ville hjælpe :smile:
:rolf:

En gang imellem ønsker man sig noget, uden at vide, hvad man går ind til :biggrin:

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 10:28
af Bobo
Slettet bruger skrev:
16. maj 2018, 21:03
Men herovre bjæffer de heller ikke - de bøver.
Muligvis deri forskellen ligger. :oops:
Her hedder det at de smeller (måske med æ?) det er så sydjylland vi snakker :thumbup:
men egentlig imponerende så stor forskel på sprog og udtryk i så lille et land :smile:

Jeg har ladet mig fortælle at fugle af samme art også synger forskellig fra landsdel til landsdel

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 10:58
af Sortseer
Tak for det. Nu er billeder jo taknemmelige, og den første er knap så stor som det ser ud til, men da bestemt en pæn buk. Han har huseret i den samme lille mose gennem de sidste 3 år som en god seksender, så jeg gætter på, at han er mindst 4 år gammel.

Det med alderen er ellers en vanskeligt disciplin, som jeg forlængst har opgivet. I min verden er der årsbukke, gamle bukke og så dem midt i mellem...

Re: Bukke jagten 2018

: 17. maj 2018, 12:22
af TheDarkSide
Det første skud lød 10 minutter før solopgang i går, få hundrede meter fra mit revir :???:
Men ellers er der ikke ikke blevet løsnet mange skud i området. Hørte 3 skud i morges lige efter solopgang, fra samme retning, så der er nok en der har haft problemer med ramme :blink:
Jeg har ikke set så meget som skyggen af en buk, selvom der er pænt med friske fejninger rundt omkring. En enkelt rå i aftes, en del harer, en ræv, fasankok og en masse katte ( :mad: ).

Re: Bukke jagten 2018

: 20. maj 2018, 22:47
af Elbæk
20180520_211454.jpg
20180520_211534.jpg
received_10155842684513621.jpeg

Endelig: Min første buk! En rigtig pæn lille seksender.

Skudt ca. kl. 2100 efter en kort pürch, stående på 45-50 m afstand. En lidt høj bladkugle, men den gjorde det den skulle. Dyret blev liggende hvor han faldt.

Kugle: 55 gr Sako Gamehead, .223 Rem

Re: Bukke jagten 2018

: 20. maj 2018, 23:06
af Bofhenator
Elbæk skrev:
20. maj 2018, 22:47
Endelig: Min første buk! En rigtig pæn lille seksender.
Tillykke :-)

Det er altså noget helt særligt :-)

Re: Bukke jagten 2018

: 20. maj 2018, 23:08
af Elbæk
Bofhenator skrev:
20. maj 2018, 23:06
Elbæk skrev:
20. maj 2018, 22:47
Endelig: Min første buk! En rigtig pæn lille seksender.
Tillykke :-)

Det er altså noget helt særligt :-)
Tak :razz:

Følelsen er helt ubeskrivelig.

Re: Bukke jagten 2018

: 20. maj 2018, 23:41
af Speedman
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss
20180520_174231.jpg

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 11:44
af Bemoni1
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss 20180520_174231.jpg
Hvis du er i tvivl, så tilkald en en til til at eftersøge ( find en gammeldags tavle og skriv det 1000 gange, med kridt )!
Jeg selv været ude for noget tilsvarende og den tilkaldte hund, fandt dyret efter ganske få minutters søgen, hvor den lå med hele maskinrummet skudt i smadder, men uden synlige blodspor.
Skiftede til SST efter den oplevelse og har ikke prøvet det siden.

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 19:41
af Slettet bruger
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss 20180520_174231.jpg
Du er altså nødt til at have en kæmpe skideballe - den håber jeg du vil tage imod og så lære af den og af din fejl.
Da jeg læste din kammerats indslag, tænkte jeg “ åh nej” - endnu en af de nymodens “ byjægere” der har taget et jagttegn på en weekend og så bare ud på jagt “ for det er jo helt vildt hipt” ( sagt med københavnsk accent.
Jeg kan så nu læse, at du er fra Vestjylland, har været med på NVF siden 2005 - er platin medlem med mere end 1500 indlæg —- undskyld mig, men hvordan f. kan du så være så “ blank” ???
At begynde at snakke om kuglefald på 32 meter - øh hvor meget har du skudt indtil nu ?
Ingen schweiss på skudstedet - øh nej det er der absolut intet usædvanligt i.

Når det så er sagt, så håber jeg virkelig du har lært noget, ja det skiver du jo heldigvis at du har. ( at din selvtillid så er genoprettet forstår jeg nu ikke)
Mine råd:
Bliv herinde og LÆS og Sug til dig, alt hvad du kan omkring skydning, ballastik, og jagt.
Tag med på nogle feltskydninger - du vil lære SÅ MEGET du tror det er løgn - kan se du bor lige i smørhullet ( Ulfborg) ang. feltskydning, er du i tvivl om hvornår og hvordan du kommer igang, så send en pm, så skal jeg gerne tage dig “v hånden”

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 20:16
af JS.Petersen
Denne fine fyr blev nedlagt 16 maj kl. 06.40 han faldt for en Sako gamehead 55gr. afskudt fra min Sako vixen 223 rem på 30 meters afstand. flugtafstand 0
Min Buk .jpg

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 22:01
af HR
Hatten af for at du poster efter at have lavet noget l**t :thumbup:. Så er der flere der kan lære på en gang. Heldigvis var bukken dødskudt, så det er kun kød og ego der er tabt. Det havde været værre hvis det havde været et dårligt skud.

Jeg så en systematisk undersøgelse af hvor lang der blev skudt ind i storvildt ved stigende mundingshastighed. Så vidt jeg husker blev det lavet på kudu. Jo mere hastighed jo mere energi og jo længere skudkanal. Ind til en øvre grænse. Herefter gav mere hastighed mindre gennemtrængning på grund af voldsom ekspansion og energiafsætning. Er der nogen der har erfaring for at noget lignende sker ved de små hurtige kugler fra 222 og 223 på råvildt og at skud på klods hold ikke giver gennemskud?
HR
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss 20180520_174231.jpg

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 22:02
af Speedman
Slettet bruger skrev:
21. maj 2018, 19:41
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss 20180520_174231.jpg
Du er altså nødt til at have en kæmpe skideballe - den håber jeg du vil tage imod og så lære af den og af din fejl.
Da jeg læste din kammerats indslag, tænkte jeg “ åh nej” - endnu en af de nymodens “ byjægere” der har taget et jagttegn på en weekend og så bare ud på jagt “ for det er jo helt vildt hipt” ( sagt med københavnsk accent.
Jeg kan så nu læse, at du er fra Vestjylland, har været med på NVF siden 2005 - er platin medlem med mere end 1500 indlæg —- undskyld mig, men hvordan f. kan du så være så “ blank” ???
At begynde at snakke om kuglefald på 32 meter - øh hvor meget har du skudt indtil nu ?
Ingen schweiss på skudstedet - øh nej det er der absolut intet usædvanligt i.

Når det så er sagt, så håber jeg virkelig du har lært noget, ja det skiver du jo heldigvis at du har. ( at din selvtillid så er genoprettet forstår jeg nu ikke)
Mine råd:
Bliv herinde og LÆS og Sug til dig, alt hvad du kan omkring skydning, ballastik, og jagt.
Tag med på nogle feltskydninger - du vil lære SÅ MEGET du tror det er løgn - kan se du bor lige i smørhullet ( Ulfborg) ang. feltskydning, er du i tvivl om hvornår og hvordan du kommer igang, så send en pm, så skal jeg gerne tage dig “v hånden”
Det okey du giver mig en skideballe for vi ikke tilkaldte en hund eller ikke som det første eftersøgte området mere grundig, den tager jeg imod, men jeg vidste udemærket godt at en kuglefald på kun 32 meter er minimal, det har jeg testskudt flere gange, men min kammerat troede ikke på det, så derfor tog vi til Ulfborg og simulerede situationen og rigtig nok så var der en kuglefald på kun ca 3 cm og det fakta, jeg er en habil skytte og har skudt flere dyr end denne og er ikke nybegynder jæger, så det med du siger jeg helt blank er forkert formuleret i min øjne...Af alle de råvildt jeg har skudt har der altid været gennemskud og sweiss men det var så også med kaliber .308 win med Hornady SST kugle, som jeg selv har genladt. Men det godt nok min første nedlagt råvildt med kaliber 223 Rem, har dog skudt flere med 22-250 Rem. som er mere smæk i, og der var også gennemskud...Men een gang skal være den første og prøve ikke opleve gennemskud, nyjæger eller ej, måske det sker tit med 223 Rem. det ved jeg ikke, siden det første gang jeg har skudt vildt med denne kaliber...Men du har ret i at feltskydning er god træning, men som sagt da jeg selv har genladt i en del år efterhånden har jeg i forbindelse med det fortaget mange testskydninger på forskellige afstande og ved en del om balastik med mine rifler...Men alt det ændre ikke vores fælles fejltagelse ikke og eftersøge området, om det var det du mener er "Blankt" godtager jeg, men som plaster på såret, var dyret ramt med en god bladkugle og var forendt efter en 60-80 meters løbetur, så det rart og vide at dyret ikke har lidt om ikke andet....Jeg har den indstilling at man er aldrig for gammel til og lære og det jeg oplevede jeg så i dette tilfælde vedrørende manglende gennemskud, da jeg aldrig selv har oplevet det før på Råvildt.....

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 22:09
af Speedman
HR skrev:
21. maj 2018, 22:01
Hatten af for at du poster efter at have lavet noget l**t :thumbup:. Så er der flere der kan lære på en gang. Heldigvis var bukken dødskudt, så det er kun kød og ego der er tabt. Det havde været værre hvis det havde været et dårligt skud.

Jeg så en systematisk undersøgelse af hvor lang der blev skudt ind i storvildt ved stigende mundingshastighed. Så vidt jeg husker blev det lavet på kudu. Jo mere hastighed jo mere energi og jo længere skudkanal. Ind til en øvre grænse. Herefter gav mere hastighed mindre gennemtrængning på grund af voldsom ekspansion og energiafsætning. Er der nogen der har erfaring for at noget lignende sker ved de små hurtige kugler fra 222 og 223 på råvildt og at skud på klods hold ikke giver gennemskud?
HR
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60 - 80 meter ind i skoven og efterlod INGEN sweiss😲😲😲så vi troede jeg havde skudt forbi, hvilket jeg overhovedet ikke forstå, da jeg havde fast anlæg og ingen bukke feber og holdt riflen helt stille, så vi fandt den faktisk ikke i går og tog til Ulfborg og kontrol skyde alle vores rifler og havde det skønt derude , men det nagede mig jeg måske havde skudt forbi men efter jeg havde set skud videoen 40 gange på 55 tommer tv fladskærm i morges kunne jeg fornemme lidt forandring på pelsen på bladet i skudsøjeblikket og besluttede så og eftersøge den i dag her ved 17 tiden og så fandt vi den heldigvis, men delvis ædt af ræven, så jeg genvandt med selvtillid men kødet gik til spilde desværre😟men vi lærte på den hårde måde, og lave en grundig eftersøgning trods ingen sweiss 20180520_174231.jpg
Ja det kunne være rart og hører flere tilfælde, så vi andre uheldige kan få mere viden og "suge" til os, så kom frit frem og fortæl :blink:

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 23:30
af TheDarkSide
Må give Claus Petersen ret, selvom det er lidt hårdt..

Har selv prøvet at måtte kassere et dyr, fordi det først blev fundet dagen efter. Skød til det på 150 meters afstand og det sprang ind i skoven, 2 meter væk, så jeg kunne ikke se hvad der blev af den. Der var ingen schweis eller hår, så jeg fik fat i en schweishund. Den fandt ikke umiddelbart dyret og eftersøgningen blev udsat til næste dag, da det var for mørkt til at kunne se noget. Næste morgen fandt vi dyret 50 meter inde i skoven med en god bladkugle. Virkelig ærgerligt, men det havde alligevel ikke givet meget mening af blive med at med eftersøge om natten, hvis dyret ikke var ramt ordentligt.

Det er det samme om efteråret, når der bliver skudt til et rådyr på en smal skovvej. "Blank forbier" lyder det tit med stor sikkerhed i stemmen, selvom det jo er umuligt at se om dyret er ramt og måske har løbet lidt ind i skoven og så forendt. Jeg oplever det hver sæson og står det til mig kommer der stortset altid schweisshund på, medmindre man kan se dyret løbe adskillige hundrede meter uden tegn på anskydning.

Sidste sæson havde en ældre herre lige nået at skyde til et dyr, idet det sprang ind mellem træerne. Jeg hørte han sagde til en af driverne at det var en blank forbier. Dyret kom dog igennem skovstykket og ned til mig, med et overskudt bagløb :wall: Heldigvis rendte dyret derefter lige ind i ruhår, der hurtigt fik afsluttet dyrets lidelser.

Re: Bukke jagten 2018

: 21. maj 2018, 23:37
af Thors24
Slettet bruger skrev:
21. maj 2018, 19:41
Speedman skrev:
20. maj 2018, 23:41
Skudt på kun 32 meter med kaliber 223 Rem. 55 grain kugle, men den løb sgu ca 60
Du er altså nødt til at have en kæmpe skideballe - den håber jeg du vil tage imod og så lære af den og af din fejl.
Da jeg læste din kammerats indslag, tænkte jeg “ åh nej” - endnu en af de nymodens “ byjægere” der har taget et jagttegn på en weekend og så bare ud på jagt “ for det er jo helt vildt hipt” ( sagt med københavnsk accent.
Jeg kan så nu læse, at du er fra Vestjylland, har været med på NVF siden 2005 - er platin medlem med mere end 1500 indlæg —- undskyld mig, men hvordan f. kan du så være så “ blank” ???
At begynde at snakke om kuglefald på 32 meter - øh hvor meget har du skudt indtil nu ?
Ingen schweiss på skudstedet - øh nej det er der absolut intet usædvanligt i.

Når det så er sagt, så håber jeg virkelig du har lært noget, ja det skiver du jo heldigvis at du har. ( at din selvtillid så er genoprettet forstår jeg nu ikke)
Mine råd:
Bliv herinde og LÆS og Sug til dig, alt hvad du kan omkring skydning, ballastik, og jagt.
Tag med på nogle feltskydninger - du vil lære SÅ MEGET du tror det er løgn - kan se du bor lige i smørhullet ( Ulfborg) ang. feltskydning, er du i tvivl om hvornår og hvordan du kommer igang, så send en pm, så skal jeg gerne tage dig “v hånden”
Jeg syntes det var en god beretning til eftertanke, men jeg har svært ved at se det konstruktive i den svada Claus servere der. Jeg skal i hvert fald ikke fortælle om noget der går mindre heldigt.

Re: Bukke jagten 2018

: 22. maj 2018, 19:01
af Sort
Jeg lover hermed at fortælle næste gang jeg laver noget dumt med skydevåben og så at tage evt skideballe næsten så pænt som Speedman gjorde her.