Hvad er en Flobert?

[Dennysgerrige]

Jeg faldt over navnet idag, jeg så en hjemmeside i Slovakiet som hed noget med AFG som solgte disse flobert pistoler, også nogle 6mm patroner til med en spids i enden, i min verden ligner det jo et våben som kan dræbe. Og jeg tænker hvis sådan en kugle ramte noget som fx en bil ville det vel ligne et almindelig skudhul?

Eller tager jeg fejl hvad er en flobert pistol, hvad siger reglerne om dem, hvad bruges de til og forskellen på dem og en almindelig pistol?


Mvh Dennysgerrige.

[Marius]

Det er en 'rottepistol' der bruger nogle meget korte patroner med kugle, kalibreret er brugt i fx 6mm haglbøsser som skade dyrs bekæmpelse.

Ammunitionen er ikke særligt farlig og har tidligere kunnet købes i DK, men er ikke specielt præcis og sandsynligvis ulovlig i dag.

Om den kan skyde igennem en bildør afskudt fra en kortløbet pistol tvivler jeg på. Men afskudt fra et længere løb kan det måske lige netop lade sig gøre.

[Kleth]

Jeg faldt over navnet idag, jeg så en hjemmeside i Slovakiet som hed noget med AFG som solgte disse flobert pistoler, også nogle 6mm patroner til med en spids i enden, i min verden ligner det jo et våben som kan dræbe. Og jeg tænker hvis sådan en kugle ramte noget som fx en bil ville det vel ligne et almindelig skudhul?

Eller tager jeg fejl hvad er en flobert pistol, hvad siger reglerne om dem, hvad bruges de til og forskellen på dem og en almindelig pistol?

De er underlagt de samme regler i Danmark, som andre pistoler og der har været flere sager om ulovlig besiddelse af disse våben.
Slovakiet har andre regler, så disse våben kan købes frit (over 18år tror jeg), der ud over er der en mindre udfordring i, at flere af de omtalte Flobert våben er faktisk produceret til deres originale kalibre, men er blevet forsynet med en indsats til Flobert (randtændt) og "kastreret" til repeter.
Da vi her taler om et land hvis våbenhandlere leverede "deaktiverede" våben, som er blevet anvendt til terrorangreb, så tvivler jeg stærkt på at det Danske politi vil være specielt begejstrerede for hverken besiddelse eller ansøgninger om import og tilladelse.

Jeg kunne ellers godt se flere lovlige og praktiske anvendelser af Flobert våben, men ikke meget som ikke kunne leveres af en god luftpistol.

[Langenge]

Hvad er en Flobert?

En patron, udviklet af franskmanden Louis Flobert, som indeholder en kraftig fænghætte, men intet krudt.

[Refraktorius]

Man kunne godt beskrive den som "den mindste patron i .22 randtændt familien"

Den helt til venstre:
Den kaldes også "BB-cap" og "agernpatron". De næste er så "short", "long" og "long rifle"

22Family-300x169.jpg (12.54 KiB) Vist 10539 gange

Ifølge wikipedia er disse randtændte kalibre stadig i produktion:

The powderless .22 Cap rounds (.22 CB), including BB Cap (.22 BB).
.22 Short, used for target shooting and Olympic and ISSF 25 m Rapid Fire Pistol competition until 2005
.22 Long (obsolete but available)
.22 Long Rifle (.22 LR), the most common cartridge made
.22 Stinger (a form of .22 Long Rifle with a slightly longer case and the same overall loaded length), its case is the basis for the .17 HM2[5]
.22 Winchester Rimfire (.22 WRF) AKA .22 Remington Special (obsolete but available)
.22 Winchester Magnum Rimfire (.22 WMR)
5 mm Remington Rimfire Magnum (formerly discontinued but currently in commercial production by Aguila Ammunition/Centurion)
.17 Hornady Magnum Rimfire (.17 HMR), a .17 caliber cartridge based on a modified .22 WMR case
.17 Hornady Mach 2 (.17 HM2), a .17 caliber cartridge based on a modified .22 Stinger case[6]
.17 Winchester Super Magnum (.17 WSM) a .17 caliber cartridge based on a modified .27 caliber nail gun blank case

Og så selvfølgelig 9mm haglpatroner.

[Centurion]

Hvad er en Flobert?

En patron, udviklet af franskmanden Louis Flobert, som indeholder en kraftig fænghætte, men intet krudt.

Fås op til 9 mm, -nogle med hagl, andre med kugle.
På grund af fænghættens begrænsede kraft kaldes glatløbede våben til denne ammunition sommetider "havegeværer/-pistoler.

[Dennysgerrige]

Tak så blev man det klogere :) angående den butik i slovakiet så synea jeg det er uhyggeligt at ved 2 klik så kan du få sendt et våben med posten.

[Timber]

Tak så blev man det klogere :) angående den butik i slovakiet så synea jeg det er uhyggeligt at ved 2 klik så kan du få sendt et våben med posten.

Ahr, så nemt er det nu ikke.. I hvert fald ikke hvis du skal have den her hjem til... Der er mindst importtilladelse, samt at PestNorden ikke transporterer våben. Det skal der en godkendt kurer til... Så det vil jeg sige er en overdrivelse..

[BentxBetjent]

Tak så blev man det klogere :) angående den butik i slovakiet så synea jeg det er uhyggeligt at ved 2 klik så kan du få sendt et våben med posten.

Ahr, så nemt er det nu ikke.. I hvert fald ikke hvis du skal have den her hjem til... Der er mindst importtilladelse, samt at PestNorden ikke transporterer våben. Det skal der en godkendt kurer til... Så det vil jeg sige er en overdrivelse..

Hvis det ikke er et våben hvor det sendes fra, så er det da kun hvis butikkens egne procedurer fanger en sådan forsendelse.

Men hvis den fanges af pesten skal man nok forvente levering af AKS..

[Lycon]

Tak så blev man det klogere :) angående den butik i slovakiet så synea jeg det er uhyggeligt at ved 2 klik så kan du få sendt et våben med posten.

Overhovedet ikke, og det bliver den jo heller ikke lovlig af i Danmark. Hvad med alle de andre genstande der kan bestilles over nettet med et par klik, så som knipler, peberspray, stungun, springknive, kårdestokke, medicin, knald fyrværkeri og jeg kunne blive ved, er det også uhyggeligt?

Vi har en af verdens skrappeste våbenlove til at tage sig af de individer der måtte forsøge sig med noget af det. Eller vil du også have et Internet politi?

[Sort]

Udover at vi har et internet politi, så glemte Lycon både kemikalier, sprængstoffer, dele af truede dyr, mennesker, samt en hel del andre ting man kan købe hvis man tør.

[T-REX]

Hvis du tør, kan du f.eks. bestille forladervåben(Replikaer) i Frankrig.

Butikkene dernede er ligeglade, med vores regler, for hos dem, er de tilladelsesfri/papirfri. Dette gælder både enkeltskud og revolvere, samt krudt, kugler og fænghætter.

[Gråskæg]

Har egentlig altid regnet sådan en skyder for forholdsvis ufarlig, lidt i stil med en luftbøsse, som dog altid skal håndteres og behandles som det våben, som det rent faktisk er. Men efter vi lige har oplevet et spetakulært drab med en cal. .22, så bør jeg måske tage min indstilling op til revision.

[HappyNanoq]

6mm Flobert er faktisk farligere end man tror.
Skuddene er i sig selv ikke så stærke, men rigeligt præcise ud af en salonriffel.

Skulle efterprøve noget jeg engang fik at vide, og byggede en lille jernkasse hvor der passede telefonbøger i. Så afprøvede jeg dem ud af min Anschütz salonriffel, indendørs med lyddæmper.
De siger ikke noget synderligt, og naboen lægger ikke mærke til noget, kan jeg så meddele. Men allerede efter 10-12 skud, var jeg igennem tre tykke telefonbøger (ca. 2.5-3cm tykke) og ramte pladen bagtil med de spidse 6mm Flobert fra RWS.

Selvfølgelig var det pga de gentagne skud i præcis samme lille område, men alligevel.
De er forholdsvis præcise, sjove, men overraskende farlige.

[OverSjanten]

Jeg har sådan en Flobert-fætter.
(Jeg overvejer i øvrigt at sætte den på Auktion her på Foraét uden mindstepris.)

Jeg troede faktisk det var en salonriffel, da .22lr passer i. (og den er også registreret som en 22lr)
Det skal man dog passe på med, for jeg har en enkelt gang oplevet at den slog låsen op på grund af det større tryk.

Til gengæld er den glad for .22 short og faktisk ret præsis. Ikke mindst grundet det hårfine snelleaftræk.
Jeg googlede en del om typen da jeg fik den, og efter sigene skulle betegnelsen "Salonriffel / Salonbøsse" stamme fra at man i forrige århundrede anvendte sådanne Flobert rifler til indendørs kap-skydning på caféerne i Paris. (Jeg kan lige se en flok Cognac-stive Franskmænd sidde og skyde i en røgfyldt café med bowlerhat, cigar og cognacglas)

Flobert, Antik salonriffel (2).JPG (476.95 KiB) Vist 10220 gange

Flobert, Antik salonriffel (3).JPG (927.82 KiB) Vist 10220 gange

Flobert, Antik salonriffel (1).JPG (266.75 KiB) Vist 10220 gange

[Holten101]

Har egentlig altid regnet sådan en skyder for forholdsvis ufarlig, lidt i stil med en luftbøsse, som dog altid skal håndteres og behandles som det våben, som det rent faktisk er. Men efter vi lige har oplevet et spetakulært drab med en cal. .22, så bør jeg måske tage min indstilling op til revision.

Energimæssigt ligger de i samme område som en kraftig PCP luftriffel (20-30J), så jeg ville ikke lægge røv til en 6mm flobert;-).

De ville formetligt være rigtig fine til rågeunger og duer.

Cheers

[Langenge]

Og her er en af mine
.
.

[Refraktorius]

Har egentlig altid regnet sådan en skyder for forholdsvis ufarlig, lidt i stil med en luftbøsse, som dog altid skal håndteres og behandles som det våben, som det rent faktisk er. Men efter vi lige har oplevet et spetakulært drab med en cal. .22, så bør jeg måske tage min indstilling op til revision.

Energimæssigt ligger de i samme område som en kraftig PCP luftriffel (20-30J), så jeg ville ikke lægge røv til en 6mm flobert;-).

De ville formetligt være rigtig fine til rågeunger og duer.

Cheers

Jeg har skudt duer med 6mm Flobert.

De er fuldstændigt lydløse med en Parker Hale dæmper og jeg har aldrig oplevet at de ikke lavede gennemskud på duerne.

(Men de grisser i kammeret!)

[Langenge]

6mm Flobert er fine til alle de småfugle, som de må skyde.
Men de kører elendigt i et magasin, og de er dumme at lade med forfrosne fingre. Derfor bruger jeg ofte .22 short. Men mon ikke de ville egne sig fint i en revolverkarabin.
Men jeg ved, af erfaring fra de "gode gamle dage, da der var færre regler", at de også virker fint med fasaner.
Jeg kunne godt tænke mig at finde en 9mm riflet Flobertskyder

[Gråskæg]

Bare lige for at få det helt på det rene, så er forskellen på en Flobert og .22 rimfire, at Flobert-patronen kun har en fænghætte indbygget i bunden af patronen og ingen indre krudtladning, og at den derfor sviner lidt mere i kammeret? Er kuglerne altid små og runde, lidt ligesom .22 agern- patroner.

[Centurion]

Bare lige for at få det helt på det rene, så er forskellen på en Flobert og .22 rimfire, at Flobert-patronen kun har en fænghætte indbygget i bunden af patronen og ingen indre krudtladning, og at den derfor sviner lidt mere i kammeret? Er kuglerne altid små og runde, lidt ligesom .22 agern- patroner.

Det kan også være små hagl.

[Langenge]

Det kan også være små hagl.

Så er det ikke en Flobert
Selv om en sådan haglpatron kan være designet til at passe i en (moderne) Flobert-skyder.

[Holten101]

Har egentlig altid regnet sådan en skyder for forholdsvis ufarlig, lidt i stil med en luftbøsse, som dog altid skal håndteres og behandles som det våben, som det rent faktisk er. Men efter vi lige har oplevet et spetakulært drab med en cal. .22, så bør jeg måske tage min indstilling op til revision.

Energimæssigt ligger de i samme område som en kraftig PCP luftriffel (20-30J), så jeg ville ikke lægge røv til en 6mm flobert;-).

De ville formetligt være rigtig fine til rågeunger og duer.

Cheers

Jeg har skudt duer med 6mm Flobert.

De er fuldstændigt lydløse med en Parker Hale dæmper og jeg har aldrig oplevet at de ikke lavede gennemskud på duerne.

(Men de grisser i kammeret!)

Ja....alt det sjove grisser lidt i kammeret;-).

Hvordan er det iøvrigt med Flobert ammunition....kan det købes på jagttegn?

Cheers

[686]

Er kvaliteten på Flobertammunitionen god nok til, at man kan forestille sig, at den kan bruges til et moderne skiveskydningsvåben?

[Centurion]

Det kan også være små hagl.

Så er det ikke en Flobert
Selv om en sådan haglpatron kan være designet til at passe i en (moderne) Flobert-skyder.

Det ved RWS ikke
Se hvad de skriver på deres emballage: http://www.huntinglife.net/webshop/80-a ... t-flobert/