Sortering og smøring af hagl?

Går du på jagt med et, eller har du bare en seriøs interesse i luftvåbenteknik er dette stedet.
Besvar
Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 13. aug 2018, 19:30

Hejsa

Som overskriften siger sortere I, smøre og vejer I jeres hagl?
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Timber » 13. aug 2018, 20:03

Jeg gør det ikke.. Har godt nok overvejet at prøve for sjov at lave en sorteret bunke, for at se forskellen..

Men tvivler på jeg henter nok på det, i forhold til besværet...
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 13. aug 2018, 20:19

Hvis du skal sortere, så skal du både sortere efter vægt og dia.

Smørring er, så vidt jeg læser, kun nødvendigt, ved PCP der går over ca. 750 fps.
Dette skyldes at de fleste fjederbøsser har olie, ved stemplet, og der blæses en minimal mængde af denne ind, hver gang.

Der er lidt læsning her: https://www.pyramydair.com/blog/2008/02 ... e-pellets/

Og her: https://www.pyramydair.com/blog/2010/07 ... to-expect/ er lidt om sortering.
Senest rettet af T-REX 13. aug 2018, 20:21, rettet i alt 1 gang.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 13. aug 2018, 20:20

Timber skrev:
13. aug 2018, 20:03
Jeg gør det ikke.. Har godt nok overvejet at prøve for sjov at lave en sorteret bunke, for at se forskellen..

Men tvivler på jeg henter nok på det, i forhold til besværet...
Jeg har lige hånd sorteret 1500 hagl idag, pga pest nord havde spillet fodbold med min pakke :wall: nå men det var faktisk ikke så slemt at gøre, men sjovt det er det sgu ikke.

Om det har en effekt ved jeg ikke,men nu er det gjort og hvis jeg føler at det har en effekt, så fortsætter jeg med det. Efter at have set vids på youtube hvor de både sortere og smøre haglene,så blev jeg lidt nysgerrig om hvor meget folk herinde gjorde inden de skyder med haglene.

Jeg havde tænkt på at prøve noget pellet lube, bare for at se om det havde en effekt :smile:
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 13. aug 2018, 20:23

JRexA skrev:
13. aug 2018, 20:19
Hvis du skal sortere, så skal du både sortere efter vægt og dia.

Smørring er, så vidt jeg læser, kun nødvendigt, ved PCP der går over ca. 750 fps.
Dette skyldes at de fleste fjederbøsser har olie, ved stemplet, og der blæses en minimal mængde af denne ind, hver gang.

Der er lidt læsning her: https://www.pyramydair.com/blog/2008/02 ... e-pellets/

Og her: https://www.pyramydair.com/blog/2010/07 ... to-expect/ er lidt om sortering.
Tak for links :blink:

Ja ok, jeg har kun fjernet de hagl hvor skørt eller dome havde skader, jeg har hverken vejet eller målt på dem. Et alm digitalt skydelærred er vel ikke præcis nok til det er den?
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Timber » 13. aug 2018, 20:24

Raptor660 skrev:
13. aug 2018, 20:20
Timber skrev:
13. aug 2018, 20:03
Jeg gør det ikke.. Har godt nok overvejet at prøve for sjov at lave en sorteret bunke, for at se forskellen..

Men tvivler på jeg henter nok på det, i forhold til besværet...
Jeg har lige hånd sorteret 1500 hagl idag, pga pest nord havde spillet fodbold med min pakke :wall: nå men det var faktisk ikke så slemt at gøre, men sjovt det er det sgu ikke.

Om det har en effekt ved jeg ikke,men nu er det gjort og hvis jeg føler at det har en effekt, så fortsætter jeg med det. Efter at have set vids på youtube hvor de både sortere og smøre haglene,så blev jeg lidt nysgerrig om hvor meget folk herinde gjorde inden de skyder med haglene.

Jeg havde tænkt på at prøve noget pellet lube, bare for at se om det havde en effekt :smile:
Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 13. aug 2018, 20:27

Timber skrev:
13. aug 2018, 20:24

Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
I den artikkel jeg linker til, der "krymper" gruppen med 0,5" på 35 yards, og til konkurrenceskydning, kan dette have en væsentlig betydning. Men til plinking... er det nok underordnet.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 13. aug 2018, 20:42

Timber skrev:
13. aug 2018, 20:24
Raptor660 skrev:
13. aug 2018, 20:20
Timber skrev:
13. aug 2018, 20:03
Jeg gør det ikke.. Har godt nok overvejet at prøve for sjov at lave en sorteret bunke, for at se forskellen..

Men tvivler på jeg henter nok på det, i forhold til besværet...
Jeg har lige hånd sorteret 1500 hagl idag, pga pest nord havde spillet fodbold med min pakke :wall: nå men det var faktisk ikke så slemt at gøre, men sjovt det er det sgu ikke.

Om det har en effekt ved jeg ikke,men nu er det gjort og hvis jeg føler at det har en effekt, så fortsætter jeg med det. Efter at have set vids på youtube hvor de både sortere og smøre haglene,så blev jeg lidt nysgerrig om hvor meget folk herinde gjorde inden de skyder med haglene.

Jeg havde tænkt på at prøve noget pellet lube, bare for at se om det havde en effekt :smile:
Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
Ok, så er det nok fordi jeg ikke er en habil skytte,at jeg håber der er lidt at hente :fun:
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 13. aug 2018, 20:45

JRexA skrev:
13. aug 2018, 20:27
Timber skrev:
13. aug 2018, 20:24

Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
I den artikkel jeg linker til, der "krymper" gruppen med 0,5" på 35 yards, og til konkurrenceskydning, kan dette have en væsentlig betydning. Men til plinking... er det nok underordnet.
0.5 inch det er dæleme da også meget.. men at sortere efter vægt og diameter, så er vi der henne hvor det bliver et ræddi træls arbejde :thumbdown:
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Timber » 13. aug 2018, 20:59

JRexA skrev:
13. aug 2018, 20:27
Timber skrev:
13. aug 2018, 20:24

Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
I den artikkel jeg linker til, der "krymper" gruppen med 0,5" på 35 yards, og til konkurrenceskydning, kan dette have en væsentlig betydning. Men til plinking... er det nok underordnet.
Jeg kan på gode dage holde mine grupperinger rimeligt konstant inden for en 1krone på 35 meter med mine fjedergeværer. Jeg tvivler på at jeg kan hente meget mere end marginaler på det, og i hvert fald ikke noget der står mål med besværet..

Og nej, det er ikke for at prale. Jeg har bestemt også mine dårlige dage.. :fun:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 13. aug 2018, 21:36

Der er nok også forskel på, om udgangspunktet er billighagl, eller H&N Finale Match. :blink:

I Testen er der bevidst valgt hagl, der ikke skyder optimalt, i det valgte luftgevær.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
Sort
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7589
Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
Interesser: Kværulanteri og luftvåben
Geografisk sted: Aalborg Ø
Has thanked: 28 times
Been thanked: 463 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Sort » 13. aug 2018, 21:51

Det første man skal gøre er at vaske hagl, ellers vejer man bare fedtstof der alligevel i en eller anden grad vil blæse af.
Det gøres med sprit og konens dørslag.

Jeg fik en variation på 0.03 gram såvidt jeg husker. Tre puljer i hvert fald, ud af 500stk 16 grains jSB exact.

Jeg gav dem så lidt sprit fortyndet pelletlube fordi de ellers blev matte af oxidering.

Det lykkedes mig aldrig at måle nogen forbedret samling, ifht usorterede hagl (279,6 m/s 0,4m/s variation reguleret Airarms S410)
jeg stiller mig ummidelbart tvivlende overfor effekten af hagldiameter (medmindre den er for lav) i en PCP'er der selv seater og dermed sizer haglene alligevel.

Men min tålmodighed med projektet løb vist også tør før man kunne kalde det virkeligt grundigt researchet. (altså jeg har ikke 500 skud registreret enkeltvis med haglvægt og udgangshastighed noteret og geværet i riffelbænk)
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!

Airsmith
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 833
Tilmeldt: 10. maj 2012, 12:32
Interesser: DIANA nyere mod.
Geografisk sted: 7. kartoffelrække i udkants Sønderjylland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 222 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Airsmith » 13. aug 2018, 21:54

Hvis et hagl kan købes i flere (sorteringer?) kan man prøve dem. Jeg har f.eks sammenlignet https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... s_id/37513 med https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/8719 som er det samme hagl, og i mine Diana geværer giver (den ekstra Diana sorteringen?) næsten altid bedre grupper. De findes også i HW (sortering?) https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/1296
Disse 3 er også samme hagl til forskellige priser og (sorteringer?) https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/1008 , https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/8720 , https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/1297
Min mening står fast! - forvir mig ikke med kendsgerninger...
Egoisme og grådighed styrer verden.
I Danmark har vi folketingsdiktatur.
Kun en idiot er tilfreds.

Brugeravatar
The Mad Viking
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 825
Tilmeldt: 22. nov 2014, 02:00
Interesser: Skydning og mekanik
Geografisk sted: Nordøstfyn
Has thanked: 457 times
Been thanked: 214 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af The Mad Viking » 13. aug 2018, 22:13

Raptor660 skrev:
13. aug 2018, 20:45
JRexA skrev:
13. aug 2018, 20:27
Timber skrev:
13. aug 2018, 20:24

Min teori er at man nok undgår de irriterende flyers man uundgåeligt får ved usorterede hagl.. Men er man ellers en habil skytte, burde der jo være minimalt at hente. I hvert fald til daglig brug..
I den artikkel jeg linker til, der "krymper" gruppen med 0,5" på 35 yards, og til konkurrenceskydning, kan dette have en væsentlig betydning. Men til plinking... er det nok underordnet.
0.5 inch det er dæleme da også meget.. men at sortere efter vægt og diameter, så er vi der henne hvor det bliver et ræddi træls arbejde :thumbdown:
Jeg indrømmer at jeg ved bjælde om luftskydning, men jeg har da set én på ebay UK, som sælger små sizing dies til at skubbe haglene igennem, så de har samme diameter.
Meget som Lee's sizing dies, bare uden at behøve pressen.
Det løser selvfølgelig ikke problemet med vægten, men det ensretter da skørtet.
Studies suggest that 9 out of 10 men prefer curvy women.
The 10th man usually prefers the other 9...

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 14. aug 2018, 04:24

Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 14. aug 2018, 19:42

Som jeg læser det ud fra de links, så er der ikke noget at hente ved,at size haglene. Jeg havde så troet at det havde hjulpet med lidt smørelse til haglene men det var åbenbart heller ikke tilfældet.
Når ser de forskellige kanaler på youtube, så er det jo en hel proces de hagl kommer igennem inden de kommer ud og skyde :smile:
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

Brugeravatar
Niels
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 20. maj 2004, 10:12
Interesser: Windows NT3.5
Geografisk sted: Esbjerg
Has thanked: 67 times
Been thanked: 212 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Niels » 14. aug 2018, 19:59

Raptor660 skrev:
14. aug 2018, 19:42
Som jeg læser det ud fra de links, så er der ikke noget at hente ved,at size haglene. Jeg havde så troet at det havde hjulpet med lidt smørelse til haglene men det var åbenbart heller ikke tilfældet.
Når ser de forskellige kanaler på youtube, så er det jo en hel proces de hagl kommer igennem inden de kommer ud og skyde :smile:

Du skal nok ikke tage Tom Gaylord for mere end hvad han er.
Det er ikke imponerende research og reviews han har lavet gennem årene, selvom han meget gerne fortæller om det.
Betragt ham som lidt kulørt underholdning, at best :)
Vh
Niels

--
If it ain't Broke.....Fix it till it is!

Brugeravatar
Sort
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7589
Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
Interesser: Kværulanteri og luftvåben
Geografisk sted: Aalborg Ø
Has thanked: 28 times
Been thanked: 463 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Sort » 14. aug 2018, 21:33

Mht sizing, så virker det overflødigt i en PCP'er der alligevel seater og dermed sizer, bare haglene er store nok fra start.

men i en ikke alt for kraftig baneskyder vil haglets modstand og evne til at slutte tæt i piben nok betyde noget mere. Jo mere kraftig desto mere tendens til at ting blæses på plads eller forskellen bliver relativt mindre (teoritænker jeg)
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 15. aug 2018, 03:56

Her er der test, af to luftpistoler (Hämmerli AP20 Pro og Walther LP400) med en række hagltyper og diametre.
https://www.carl-walther.de/fileadmin/u ... 00Club.pdf

Hämmerli AP20 Pro
Bedste skudgruppe: 8,14mm med RWS R10 Match LP 0,45g 4,49mm (8,86mm med LP400)
Værste Skudgruppe: 12,22mm med RWS Hypermatch LG 0,33g 4,50mm (9,02mm med LP400)

Walther LP400
Bedste skudgruppe: 6,86mm med JSB Match Heavyweight 0,535g 4,49mm (8,82mm med AP20)
Værste Skudgruppe: 9,02mm med RWS Hypermatch LG 0,33g 4,50mm (12,22mm med AP20)

Målingen er omkredsen, af skudgruppen.
Så diameter HAR betydning.
Her er tilsvarende test, med et Walther LG400
https://www.carl-walther.de/fileadmin/u ... _400_E.pdf
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Raptor660
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 684
Tilmeldt: 12. maj 2014, 17:11
Interesser: Bue skydning & luftvåben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 174 times
Been thanked: 90 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Raptor660 » 15. aug 2018, 10:31

Ja diameter har noget at sige.. tror det er lige meget om man er prof skytte eller er til have hygge skydning, så vil man gerne have den mindste gruppe som muligt.

Jeg kan se at de bruger udelukkende flad næsede hagl er det fordi at det er konkurrence og på 10meter?

Jeg har ikke selv købt “ flade” hagl, men tænker at de ikke er ret gode på længere afstande?
FX Wildcat mk2 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)
Weirauch HW 100 T FAC 4.5mm (Hawke SF Tactical 8.5-25x42)
Weirauch HW 100 TK 7.5joule 4.5mm (Hawke SF Tactical 6.5-20x42)

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 15. aug 2018, 12:04

Raptor660 skrev:
15. aug 2018, 10:31
Jeg kan se at de bruger udelukkende flad næsede hagl er det fordi at det er konkurrence og på 10meter?
Ja, der er kun brugt fladhagl, da det er test af 10 meter banevåben.
Og fladhagl giver "pænere" huller i pappet, hvilket gør det nemmere at måle gruppestørrelser.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
Sort
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7589
Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
Interesser: Kværulanteri og luftvåben
Geografisk sted: Aalborg Ø
Has thanked: 28 times
Been thanked: 463 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Sort » 15. aug 2018, 13:09

JRexA skrev:
15. aug 2018, 12:04
Raptor660 skrev:
15. aug 2018, 10:31
Jeg kan se at de bruger udelukkende flad næsede hagl er det fordi at det er konkurrence og på 10meter?
Ja, der er kun brugt fladhagl, da det er test af 10 meter banevåben.
Og fladhagl giver "pænere" huller i pappet, hvilket gør det nemmere at måle gruppestørrelser.
Nu vil jeg jo på ingen måde underkende dine resultater eller metoder.
Men den konklusion du ender med svarer ikke til de tal du viser (som jo så kun er nogle af de målinger jeg formoder du har lavet)

Hvis det entydigt skulle være diameteren, skal du jo lave en test med 4,48 4,49 4,50 mm osv i samme hagl model og sammenligne spredningen der.
At du har to forskellige hagl der tilfældigvis også er forskellig diameter til at samle forskelligt, siger jo bare at det ene hagl er bedre end det andet i pågældende våben.

Men det er sandsynligt at diameter spiller væsentligt mere ind i forhold til de mindre kraftige våben, sikkert også mere i pistoler end rifler.

Min delkonklusion var at det ikke umiddelbart gjorde målbar forskel på praktisk skydning (altså ikke bænk) for mig at vaske, veje og gensmøre jsb exact 5,52mm. Men det er jo så heller ikke ligefrem videnskabligt, mere end at det siger nogenlunde hvor godt eller skidt jeg og geværet skyder ifht ekstraindsatsen ved vejning osv.

En anden ting er så at diameteren på haglets hoved nok spiller ind, hvis det er så stort at det får tydelige spor fra riffelgangen, kan det jo være det har en effekt hhv, hvis de er så små at de rasler lidt afsted betyder det også noget.

Jeg ved ikke på stående fod om 5,52mm jsb exact har større hoveddiameter end 5,50. Hvis det er tilfældet tror jeg det har større betydning i 40J våben end skørtets diameter.
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 15. aug 2018, 14:02

Sort skrev:
15. aug 2018, 13:09
JRexA skrev:
15. aug 2018, 12:04
Raptor660 skrev:
15. aug 2018, 10:31
Jeg kan se at de bruger udelukkende flad næsede hagl er det fordi at det er konkurrence og på 10meter?
Ja, der er kun brugt fladhagl, da det er test af 10 meter banevåben.
Og fladhagl giver "pænere" huller i pappet, hvilket gør det nemmere at måle gruppestørrelser.
Nu vil jeg jo på ingen måde underkende dine resultater eller metoder.
Men den konklusion du ender med svarer ikke til de tal du viser (som jo så kun er nogle af de målinger jeg formoder du har lavet)
Hvis du læser artiklerne, fra Visier, jeg linker til, så kan du se, at det ikke er for alle testede hagl, at 4.49 er det mest præcise. :giggle: Jeg har bare kun citeret en lille del, af artiklernes resultater. (Ok. der er kun 1 hagl, i en pistol, hvor 4.50 er mere præcis, end 4.49...)

Men for nemheds skyld, så er her billeder, af de resultater, jeg citerer fra:

Jeg ved ikke hvordan RWS, JSB og H&N måler, når de definerer haglstørrelser, men jeg gætter på, at det er hovedet.

Pistol:
Luftpistoler.jpg
Luftpistoler.jpg (82.72 KiB) Vist 10470 gange
Gevær:
Luftgevær.jpg
Luftgevær.jpg (51.12 KiB) Vist 10470 gange
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
Sort
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7589
Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
Interesser: Kværulanteri og luftvåben
Geografisk sted: Aalborg Ø
Has thanked: 28 times
Been thanked: 463 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af Sort » 15. aug 2018, 16:38

Nu ligner det rigtige data. Ja helt tydeligvis er de pågældende våben glade for 4,49mm.
Ved du om det er fabrikssorterede hagl? eller prøvemålt?

Sådan hvis det skal være helt rigtigt skal de jo reelt måles enkeltvis og vejes, før man er på den sikre side af hvad der er observeret af variationer fra fabrikkerne.
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Sortering og smøring af hagl?

Indlæg af T-REX » 15. aug 2018, 16:53

Da de nævnte fabrikanter sælger hagl, efter de nævnte mål, så går jeg ud fra, at der er tale om fabrikssorterede hagl.
Både H&N, RWS og JSB har flere hagltyper, der leveres i 4,48 til 4,53 med 0,01mm spring.
De fleste hagl leveres dog kun i 2 eller 3 størrelser.

Jeg går ud fra at årsagen til, at der kun testes 4,49 og 4.50 er at det er dem, de fleste af match haglene leveres i.
Jeg mener nu at have set test, hvor der også bruges 4,51 og 4,52.

Jeg tvivler på at Visiers testere selv måler haglene. De er nok sponsorerede, af forskellige leverandører eller producenter.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Besvar