Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Hej
Jeg er en ny våben entusiast, jeg har ikke rigtig så meget erfaring med våben, men regner med at starte til jagt tegn snart. Jeg har siddet og nørdet lidt de sidste dage, og især hagl våben interessere mig. Jeg faldt så over begrebet Flobert våben, og jeg kan forstå dette er et en såkaldt rottepistol. Men hvad er de grundlæggende forskelle på Flobert våben og Hagl våben ( luft våben ) er det kraften, eller det farligheden? Jeg kan nemlig forstå at flobert våben er ulovlige i DK, og kræver tilladelse, hvilket 4.5 mm hagl ikke gør jo?
Jeg er en ny våben entusiast, jeg har ikke rigtig så meget erfaring med våben, men regner med at starte til jagt tegn snart. Jeg har siddet og nørdet lidt de sidste dage, og især hagl våben interessere mig. Jeg faldt så over begrebet Flobert våben, og jeg kan forstå dette er et en såkaldt rottepistol. Men hvad er de grundlæggende forskelle på Flobert våben og Hagl våben ( luft våben ) er det kraften, eller det farligheden? Jeg kan nemlig forstå at flobert våben er ulovlige i DK, og kræver tilladelse, hvilket 4.5 mm hagl ikke gør jo?
Senest rettet af Refraktorius 23. aug 2019, 18:42, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Overskrift præciseret. Du stiller et spørgsmål.
Begrundelse: Overskrift præciseret. Du stiller et spørgsmål.
- Langenge
- Platin Member
- Indlæg: 7281
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 286 times
- Been thanked: 1066 times
Re: Forskel på et Flobert og Hagl våben
Flobertvåben skyder med krudt. Det er ikke luftskydere.
Som udgangspunkt skyder de dog med en ret begrænset ladning, i form af blot en meget kraftig fænghætte.
Du skal også passe på med at blande haglvåben ind i dette her.
Selvom det projektil man afskyder i f.eks. et luftgevær ofte kaldes for et hagl, så benævnes de ikke haglvåben.
Haglvåben skyder en sværm af kugler ud på én gang (som du måske kender det fra almindelige dobbeltløbede jagtgeværer)
En Flobertpatron indeholder kun ét projektil, ligesom (næsten) alle luftskydere.
Som udgangspunkt skyder de dog med en ret begrænset ladning, i form af blot en meget kraftig fænghætte.
Du skal også passe på med at blande haglvåben ind i dette her.
Selvom det projektil man afskyder i f.eks. et luftgevær ofte kaldes for et hagl, så benævnes de ikke haglvåben.
Haglvåben skyder en sværm af kugler ud på én gang (som du måske kender det fra almindelige dobbeltløbede jagtgeværer)
En Flobertpatron indeholder kun ét projektil, ligesom (næsten) alle luftskydere.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Langenge
- Platin Member
- Indlæg: 7281
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 286 times
- Been thanked: 1066 times
Re: Forskel på et Flobert og Hagl våben
Et billede af to styk 4,5mm hagl til brug i et luftgevær eller en luftpistol:
Et billede af en 6mm Flobertpatron:
Et billede af en kaliber 12 haglpatron, der er skåret op, så man kan se hvordan den er bygget op:
Et billede af en 6mm Flobertpatron:
Et billede af en kaliber 12 haglpatron, der er skåret op, så man kan se hvordan den er bygget op:
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Re: Forskel på et Flobert og Hagl våben
Ja der er lidt forskel, og tak for at rette mig angående haglvåben. Burde flobert ikke være den kraftige/farlige kontra luftvåbnet, når den ene er 6mm og den ande 4.5 eller gør det ikke nogen forskel?
- Langenge
- Platin Member
- Indlæg: 7281
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 286 times
- Been thanked: 1066 times
Re: Forskel på et Flobert og Hagl våben
Om projektilet der kommer ud af mundingen er på 4,5mm i diameter eller på 6mm i diameter, siger kun noget om hvor stort og tungt projektilet er. Det siger jo ikke noget om hvor meget fart projektilet har på, når det kommer ud af skyderen. Så se bort fra det, til at starte med.
En Flobertpatron indeholder krudt (i form af en stor fænghætte) som drivmiddel, og luftvåbnet anvender en fjeder eller komprimeret luft. Her vil krudt, næsten, altid vinde, så jo, som udgangspunkt, er en skyder med en Flobertpatron kraftigere end et luftvåben.
En Flobertpatron indeholder krudt (i form af en stor fænghætte) som drivmiddel, og luftvåbnet anvender en fjeder eller komprimeret luft. Her vil krudt, næsten, altid vinde, så jo, som udgangspunkt, er en skyder med en Flobertpatron kraftigere end et luftvåben.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Re: Forskel på et Flobert og Hagl våben
Man kan få luft pistoler, som kan skyde med rundhagl/kugle hagl? og flere ad gangen før man lader vist, derfor forskel på hvor man bruger kuglerne kontra de andre, i forhold til hvor nemt projektil har ved at gå ind i målet?
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21658
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 2362 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
.22 BB, som flobertpatronen også kaldes, er en meget gammel patron.
Man skal ikke lade sig snyde af, at den “kun” drives af fænghætten.
De har typisk en udgangshastighed på 230-250 m/s med en kugle der vejer i omegnen af et gram.
0.5*240*240*0.001= 29 joule
Min HW97K leverede et 1g hagl med lige over 200 m/s
0.5*205*205*0.001= 21 joule
Så den lille fesne gamle patron leverer næste en halv gang mere en “et luftgevær af de bedre” fra et våben der stor set intet vejer og kun koster en brøkdel af luftvåben.
Luftvåben er et nicheprodukt som tilgodeses af historie og lovgivning, men taler vi “joule pr krone” så slår krudt dem.
En .22 short (en flobert med et lidt længere hylster, lidt tungere kugle og en smule krudt) kan liste sig over 100 joule.
“Farten dræber”
Og en gammel brugt salonriffel til 300.- kan snildt affyre de hårdt pumpede .22 LR varianter der er over 500 m/s og pænt over 250 joule.
Man skal ikke lade sig snyde af, at den “kun” drives af fænghætten.
De har typisk en udgangshastighed på 230-250 m/s med en kugle der vejer i omegnen af et gram.
0.5*240*240*0.001= 29 joule
Min HW97K leverede et 1g hagl med lige over 200 m/s
0.5*205*205*0.001= 21 joule
Så den lille fesne gamle patron leverer næste en halv gang mere en “et luftgevær af de bedre” fra et våben der stor set intet vejer og kun koster en brøkdel af luftvåben.
Luftvåben er et nicheprodukt som tilgodeses af historie og lovgivning, men taler vi “joule pr krone” så slår krudt dem.
En .22 short (en flobert med et lidt længere hylster, lidt tungere kugle og en smule krudt) kan liste sig over 100 joule.
“Farten dræber”
Og en gammel brugt salonriffel til 300.- kan snildt affyre de hårdt pumpede .22 LR varianter der er over 500 m/s og pænt over 250 joule.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- ESAF
- Gold Member
- Indlæg: 993
- Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
- Interesser: Gamle våben
- Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 209 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Den lidt yngre .22 CB (afbilledet) deler kammer med .22 BB og leverer op til 39 jouleRefraktorius skrev: ↑23. aug 2019, 18:56.22 BB, som flobertpatronen også kaldes, er en meget gammel patron.
Man skal ikke lade sig snyde af, at den “kun” drives af fænghætten.
De har typisk en udgangshastighed på 230-250 m/s med en kugle der vejer i omegnen af et gram.
0.5*240*240*0.001= 29 joule
Min HW97K leverede et 1g hagl med lige over 200 m/s
0.5*205*205*0.001= 21 joule
Så den lille fesne gamle patron leverer næste en halv gang mere en “et luftgevær af de bedre” fra et våben der stor set intet vejer og kun koster en brøkdel af luftvåben.
Luftvåben er et nicheprodukt som tilgodeses af historie og lovgivning, men taler vi “joule pr krone” så slår krudt dem.
En .22 short (en flobert med et lidt længere hylster, lidt tungere kugle og en smule krudt) kan liste sig over 100 joule.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
findes der gas pistoler, som skyder med skud hvor der efterfølgende kommer et hylster ud af? Hvilket jeg kan forstå hverken flobert eller hagl våben gør
- ESAF
- Gold Member
- Indlæg: 993
- Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
- Interesser: Gamle våben
- Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 209 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Jeg tror du har misforstået noget helt centralt. Hvis der ikke skulle komme et hylster ud af våbnet efter skuddet, hvor skulle det så blive af?!NordicViking18 skrev: ↑24. aug 2019, 20:06findes der gas pistoler, som skyder med skud hvor der efterfølgende kommer et hylster ud af? Hvilket jeg kan forstå hverken flobert eller hagl våben gør
Et haglvåben benytter haglpatroner og et luftgevær eller -pistol bruger hagl (men det gør det altså ikke til et haglvåben) - som Langenge i øvrigt allerede forklarede i det første svar, endda med fine billeder.:
Luftvåben benytter sig, som det også tidligere er forklaret, IKKE af hylstre, men som det tydeligt fremgår af ovenstående billeder og forklaringer gør flobertgeværer altså, og igen, hvis ikke hylstret skulle komme ud af våbnet efter skuddet, hvor skulle det så ende?
Jeg går ud fra at du med “gaspistol” mener PCP eller co2... her vil jeg vende spørgsmålet om... hvor skulle hylstret komme fra. Disse våben benytter hagl, ligesom almindelige luftgeværer.
Nu er det vidst efterhånden skåret ud i pap, så hvis det stadig virker forvirrende vil jeg anbefale en tur på biblioteket, youtube eller wikipedia.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister
-
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Som ESAF skriver, så misforstår du nok noget..
Men der findes luftvåben der bruger "patroner", eller hylstre om man vil.. Nemlig LEP-våben..
Disse bruger så et hylster hvor man montere et hagl , og pumper tryk i... Men det er så noget omstændigt..
https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/5864
Edit.. Fandt en video om det. Godt nok på tysk, men mon ikke meningen giver sig selv..
youtu.be/Ko4NhWaZvh0
Men der findes luftvåben der bruger "patroner", eller hylstre om man vil.. Nemlig LEP-våben..
Disse bruger så et hylster hvor man montere et hagl , og pumper tryk i... Men det er så noget omstændigt..
https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/5864
Edit.. Fandt en video om det. Godt nok på tysk, men mon ikke meningen giver sig selv..
youtu.be/Ko4NhWaZvh0
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Tusind tak lige præcis dette jeg mente, de larmer godt nok meget, og det samme gør nogle af co2 våbene. Det blev jeg noget overrasket over.Timber skrev: ↑24. aug 2019, 22:31Som ESAF skriver, så misforstår du nok noget..
Men der findes luftvåben der bruger "patroner", eller hylstre om man vil.. Nemlig LEP-våben..
Disse bruger så et hylster hvor man montere et hagl , og pumper tryk i... Men det er så noget omstændigt..
https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... ts_id/5864
Edit.. Fandt en video om det. Godt nok på tysk, men mon ikke meningen giver sig selv..
youtu.be/Ko4NhWaZvh0
-
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Udæmpede PCP'er larmer meget.. Det er jo et stort tryk der skal ud på kort tid..NordicViking18 skrev: ↑25. aug 2019, 03:53Tusind tak lige præcis dette jeg mente, de larmer godt nok meget, og det samme gør nogle af co2 våbene. Det blev jeg noget overrasket over.
Det er også derfor de fleste efterhånden er shroudede ab fabrik.. Og så kan man jo altid tilkøbe en dæmper. Og indtil videre er tilladelsen gratis..
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
- Newbie
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 23. aug 2019, 11:54
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Kolding
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Tror jeg vil have fat i en CO2 revolver også, skyde nogle hagl af via den. Mange tak :)
- Langenge
- Platin Member
- Indlæg: 7281
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 286 times
- Been thanked: 1066 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
En CO2 skyder, der skyder med hagl (som et luftvåben) kræver tilladelse. Den er kun lovlig uden tilladelse som hardball med plastikkugler.NordicViking18 skrev: ↑26. aug 2019, 14:39Tror jeg vil have fat i en CO2 revolver også, skyde nogle hagl af via den. Mange tak :)
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Niels
- Platin Member
- Indlæg: 2324
- Tilmeldt: 20. maj 2004, 10:12
- Interesser: Windows NT3.5
- Geografisk sted: Esbjerg
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 212 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Langenge skrev: ↑26. aug 2019, 14:58.NordicViking18 skrev: ↑26. aug 2019, 14:39Tror jeg vil have fat i en CO2 revolver også, skyde nogle hagl af via den. Mange tak :)
Vh
Niels
--
If it ain't Broke.....Fix it till it is!
Niels
--
If it ain't Broke.....Fix it till it is!
-
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Ovenstående minder mig om at jeg faktisk stadig venter på svar fra JM, om lovligheden af Co2-skydere... Men ok, der er selvfølgelig kun gået omkring 3 måneder nu, så mon ikke de når de inden årsskiftet...
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
- Langenge
- Platin Member
- Indlæg: 7281
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 286 times
- Been thanked: 1066 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Og det glæder vi os meget til
Men indtil da, skal man nok være yderst forsigtig med at "skyde nogle hagl af med en CO2-revolver".
Og så håber jeg, at vores "Nordiske viking" får læst med her, og ikke (mere eller mindre uforvarende) får rodet sig ud i noget, der ikke er helt lovligt....
PS. En CO2 hardballpistol med 6mm plastikkugler, kan nu også være ret sjov hjemme i haven
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Re: Hvad er Forskellen på et Flobert og Hagl våben?
Ja, det er nok ikke noget der skal finde vej til "velkommen på forsiden"..
Nu var det så lige inden sommerferien jeg skrev, så jeg har en fornemmelse af at mailen er dykket nederst i bunken, og den nok ikke dukker op foreløbig..
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..