Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Går du på jagt med et, eller har du bare en seriøs interesse i luftvåbenteknik er dette stedet.
Brugeravatar
Theredmist
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 489
Tilmeldt: 23. feb 2010, 14:16
Interesser: ww2 våben, M89, hjemmeladning
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 40 times
Been thanked: 65 times

Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Theredmist » 20. okt 2019, 16:49

Hej lufttosser..!
Skal for første gang i 31 år ud og investere i en luftbøsse...
Den store af tøserne har nu nået en alder, hvor man for alvor kan begynde at præge dem i den rigtige retning.. (5)
I den anledning skal der kastes en skilling efter en skyder til hende.. Haglgeværerne og riflerne må vente 5 år mere..
Harald Nyborg har lidt forskelligt, blandt andet en Camo til 800kr, annonceret til 305 m/sek....
Er kvaliteten som med det meste andet fra onkel Harald, eller kan det godt gå an..?
Vh den røde :razz:
"If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, only the government --and a few outlaws. I intend to be among the outlaws."

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 17:13

Det er dyrt at købe flere gange.

Hvis din datters far, elsker sin datter, så kunne dette være et godt bud på en begynderriffel, som alle kan have glæde af, i årevis; https://www.mundilar.net/en/air-rifles/ ... w30-s.html

Burde faktisk snart selv købe en "til mine nevøer" :blink:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 18:33

!!!LAD VÆR', LAD VÆR', LAD VÆR'!!!

Jeg har testet et sådant, og man rammer bedre med det hvis man smider selve geværet hen på målskiven... Det er en raslebøsse uden lige, og optikken er skod.. Og det er pænt sagt...


Hvis ikke du skal skræmme din datter væk allerede, så invester i en HW eller Diana af de små modeller. Så kan hendes børnebørn også få glæde af det..

Hov, glemte jeg at nævne du skal lade være med at købe skidtet... :blink: :giggle:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 18:40

Skyder selv lidt med min barndoms Gamo Cadet, med horribelt aftræk, dog er det stadig sjovt. Jeg er dog ikke sikker på, at jeg altid var tilfreds med præcisionen, dengang jeg havde størrelsen, der matchede bøssen. Børn bliver hurtigt utålmodige, når de vokser fra deres legetøj.

Måske ville jeg turde prøve en moderne Gamo, men jeg ville nok hellere satse på den lange bane, og samle de sidste pantflasker sammen.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
SorenSD
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1352
Tilmeldt: 18. jul 2015, 00:01
Interesser: Benchrest target shooting
Geografisk sted: Sydjylland
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 492 times
Been thanked: 655 times
Kontakt:

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af SorenSD » 20. okt 2019, 18:46

Theredmist skrev:
20. okt 2019, 16:49

Harald Nyborg har lidt forskelligt, blandt andet en Camo til 800kr, annonceret til 305 m/sek....

Hvorfor er det lige, at folk ALTID har travlt med, hvor hårdt et luftgevær skyder ??!? :wall:

Havde lige diskutionen forleden aften i en gruppe på FB - samme issue !!

Jamen jo hårdere den skyder jo bedre - NEEEEEEEEEEEEEEJ !!!

Køb nu noget ordentligt, der rent faktisk kan ramme det du skyder efter - det behøver ikke at være meget dyrere end den riffel fra Harald Billigbras, men du får bare en helt anden og bedre oplevelse :thumbup:
:smile: :thumbup:

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 18:50

SorenSD skrev:
20. okt 2019, 18:46
Theredmist skrev:
20. okt 2019, 16:49

Harald Nyborg har lidt forskelligt, blandt andet en Camo til 800kr, annonceret til 305 m/sek....

Hvorfor er det lige, at folk ALTID har travlt med, hvor hårdt et luftgevær skyder ??!? :wall:

Havde lige diskutionen forleden aften i en gruppe på FB - samme issue !!

Jamen jo hårdere den skyder jo bedre - NEEEEEEEEEEEEEEJ !!!

Køb nu noget ordentligt, der rent faktisk kan ramme det du skyder efter - det behøver ikke at være meget dyrere end den riffel fra Harald Billigbras, men du får bare en helt anden og bedre oplevelse :thumbup:
Jamen Søren da. Det skal bare være med gasram, så rammer den hver gang..... :blink: :giggle:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
SorenSD
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1352
Tilmeldt: 18. jul 2015, 00:01
Interesser: Benchrest target shooting
Geografisk sted: Sydjylland
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 492 times
Been thanked: 655 times
Kontakt:

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af SorenSD » 20. okt 2019, 18:51

Timber skrev:
20. okt 2019, 18:50

Jamen Søren da. Det skal bare være med gasram, så rammer den hver gang..... :blink: :giggle:
Gud ja, det var jo det :biggrin: Meget bedre end PCP og kunne skyde meget hårdere :rolf:
:smile: :thumbup:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 18:54

Det er fordi det er en sammenlignelig værdi, som producenterne reklamerer med. Kunderne ved ikke bedre, før de har fået noget erfaring. Derefter vælger de ud fra andre parametre, såsom kvalitet, funktionalitet og præcision.

Tænk hvor mange lamper der er solgt, efter hvor mange Lux lyskilden giver (hvilket er en totalt usammenlignelig enhed!).

I øvrigt, så er hårdere bare bedre og giver mere penetration! :rock:
Når man kan ramme... :oops:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 18:56

SorenSD skrev:
20. okt 2019, 18:51
Timber skrev:
20. okt 2019, 18:50

Jamen Søren da. Det skal bare være med gasram, så rammer den hver gang..... :blink: :giggle:
Gud ja, det var jo det :biggrin: Meget bedre end PCP og kunne skyde meget hårdere :rolf:
Han måtte dog give sig til sidst da du begyndte at smide billeder ind af dine grupper... :rolf:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 19:00

C-X skrev:
20. okt 2019, 18:54
Det er fordi det er en sammenlignelig værdi, som producenterne reklamerer med. Kunderne ved ikke bedre, før de har fået noget erfaring. Derefter vælger de ud fra andre parametre, såsom kvalitet, funktionalitet og præcision.

Tænk hvor mange lamper der er solgt, efter hvor mange Lux lyskilden giver (hvilket er en totalt usammenlignelig enhed!).

I øvrigt, så er hårdere bare bedre og giver mere penetration! :rock:
Når man kan ramme... :oops:
Ja, det er rigtigt... Og når man så forsøget at forklare at sådan hænger tingene nødvendigvis ikke sammen, får man bare at vide at disse geværer rammer plet hver gang.. Men sjovt nok bliver det ikke dokumenteret på nogen måde... :fun:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 19:06

Joeh, men der må vi lige huske på, hvor stærk markedsføring kan være. Jeg bliver da stadig gun-horny, når jeg ser reklamerne for en plastik-Gamo. :oops:

Du ser bare næsten aldrig ærlige reviews, hvor man får en ide om præcisionen. Ikke engang på kort distance. Det er synd.
https://www.mundilar.net/en/air-rifles/ ... 4_50mm_177
Hvis den her f.eks. nu skyder fint, ud til 10-20 meter, kunne jeg sagtens købe et par stykker som gaver, samt nogle dåser H&N sport.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 19:09

C-X skrev:
20. okt 2019, 19:06
Joeh, men der må vi lige huske på, hvor stærk markedsføring kan være. Jeg bliver da stadig gun-horny, når jeg ser reklamerne for en plastik-Gamo. :oops:

Du ser bare næsten aldrig ærlige reviews, hvor man får en ide om præcisionen. Ikke engang på kort distance. Det er synd.
https://www.mundilar.net/en/air-rifles/ ... 4_50mm_177
Hvis den her f.eks. nu skyder fint, ud til 10-20 meter, kunne jeg sagtens købe et par stykker som gaver, samt nogle dåser H&N sport.
Jeg har en oldtussegammel Gamo Delta FOX... Med de rigtige hagl kan den faktisk præstere hæderligt ud til 25-30 meter.. Det skal dog ikke blæse en pelikan..

Eneste minus er aftrækket er møghårdt, hvis man er vant til f.eks HW's Rekordaftræk..

Edit: Nu med billede..

IMG_0595.JPG
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 19:15

https://www.harald-nyborg.dk/p4965/luftgevaer-1
300.JPG
• Skudafstand: Op til 200 m.
• Præcisionsområde: 3,8 cm pr. 100 m.
Måske man alligevel skal prøve :hmm:

Køb en lille kompakt model, som børn kan håndtere.
Køb med lav udgangshastighed, så de kan spænde fjederen selv, eller hurtigere kommer til det.
Sørg for, at der er gode, faste sigtemidler, ikke noget skralderet optik, som de ikke kan hitte ud af.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Andrik
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 325
Tilmeldt: 2. jun 2011, 18:09
Interesser: luftrifler, elbas, selvsmageri
Geografisk sted: Sydsjælland
Has thanked: 87 times
Been thanked: 93 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Andrik » 20. okt 2019, 19:37

Køb em Weihrauch 30 S, så har du og familien skyder til I lukker øjnene. :biggrin:
They can cut off our fingers one by one, but if we join together, we can make a powerful fist.

Sitting Bull.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 19:39

C-X skrev:
20. okt 2019, 19:15
https://www.harald-nyborg.dk/p4965/luftgevaer-1

300.JPG
• Skudafstand: Op til 200 m.
• Præcisionsområde: 3,8 cm pr. 100 m.
Måske man alligevel skal prøve :hmm:

Køb en lille kompakt model, som børn kan håndtere.
Køb med lav udgangshastighed, så de kan spænde fjederen selv, eller hurtigere kommer til det.
Sørg for, at der er gode, faste sigtemidler, ikke noget skralderet optik, som de ikke kan hitte ud af.
Den med de 3,8cm spredning på 100 meter holder næppe... Mener rekorden herinde er 6-7cm på 100 meter, og det er med kvalitetsskydere...

Den skyder nok de 200 meter, men rammer i hvert fald intet... Men prøv da at købe den, og kom endelig med et review af den.. :thumbup:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 19:40

Andrik skrev:
20. okt 2019, 19:37
Køb em Weihrauch 30 S, så har du og familien skyder til I lukker øjnene. :biggrin:
Eller en 50'er.... Eller endnu bedre, begge to.... :rock: :numberone: :fun:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 19:45

Det var nu ironi - jeg tror på ingen måde på udsagnet. Havde de skrevet at det var spredningen på 10 meter, så havde det virket troværdigt.

HW30S er vel den mest børnevenlige, frem for HW50S. Så kan man altid opgradere/supplere.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 19:55

C-X skrev:
20. okt 2019, 19:45
Det var nu ironi - jeg tror på ingen måde på udsagnet. Havde de skrevet at det var spredningen på 10 meter, så havde det virket troværdigt.

HW30S er vel den mest børnevenlige, frem for HW50S. Så kan man altid opgradere/supplere.
Jo, det burde jeg jo have gennemskuet.. Det er ikke sådan når man har gang i mange ting på samme tid.. :fun:

Hvis det udelukkende er til børnene, er HW30'eren perfekt.. Skal de lidt større "børn" være med, vil jeg anbefale HW50'eren.. Den er lidt mere fremtidssikret størrelsesmæssigt. Og ikke meget større end 30'eren..

Har et billede et eller andet sted hvor de ligger ved siden af hinanden til sammenligning.. Prøver lige at grave i gemmerne..


Edit: Vupti, her var det sørme.. Øverst 50'eren, og nederst 30'eren..

IMG_0559.JPG
Senest rettet af Timber 20. okt 2019, 19:59, rettet i alt 1 gang.
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 19:57

Ja tak, det vil jeg faktisk gerne se!

En ad dem, eller begge, kunne sagtens finde vej hjem til mig en dag. Selvfølgelig fordi de skal lånes ud til børn!
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Timber » 20. okt 2019, 20:00

C-X skrev:
20. okt 2019, 19:57
Ja tak, det vil jeg faktisk gerne se!

En ad dem, eller begge, kunne sagtens finde vej hjem til mig en dag. Selvfølgelig fordi de skal lånes ud til børn!
Naturligvis er det til børnene, naturligvis... :neutral:

Og billedet er vedhæftet nu til forrige svar.. :razz:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Høker
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 166
Tilmeldt: 10. jan 2010, 22:10
Interesser: Pistol / IPSC
Geografisk sted: Stoholm Jyll. Dk.
Has thanked: 41 times
Been thanked: 19 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Høker » 20. okt 2019, 20:44

C-X skrev:
20. okt 2019, 18:40
Skyder selv lidt med min barndoms Gamo Cadet, med horribelt aftræk, dog er det stadig sjovt. Jeg er dog ikke sikker på, at jeg altid var tilfreds med præcisionen, dengang jeg havde størrelsen, der matchede bøssen. Børn bliver hurtigt utålmodige, når de vokser fra deres legetøj.

Måske ville jeg turde prøve en moderne Gamo, men jeg ville nok hellere satse på den lange bane, og samle de sidste pantflasker sammen.
Nu står der vel Camo og ikke gamo
Så det er vel en no name kinøjser.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 20:50

Jeps, det fremgår også af den saksede annonce, at bøssen er camouflagefarvet, deraf navnet.

Dog er den gamle Gamo nok meget sammenlignelig med, hvad kinøjserne præsterer i dag. Derfor sammenligningen mellem de to.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11032
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 723 times
Been thanked: 2616 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af C-X » 20. okt 2019, 20:53

Hvis budgettet skal holde, så ville jeg købe Gamo Delta FOX GT, som linket til tidligere, da den trods alt er dimensioneret til børn og tilmed billigere end Harald Skralds.
Hvis der skal være ejerglæde, så køb den fine HW30S, der koster dobbelt op af "Camo".
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Theredmist
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 489
Tilmeldt: 23. feb 2010, 14:16
Interesser: ww2 våben, M89, hjemmeladning
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 40 times
Been thanked: 65 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Theredmist » 20. okt 2019, 20:54

SorenSD skrev:
20. okt 2019, 18:46
Theredmist skrev:
20. okt 2019, 16:49

Harald Nyborg har lidt forskelligt, blandt andet en Camo til 800kr, annonceret til 305 m/sek....

Hvorfor er det lige, at folk ALTID har travlt med, hvor hårdt et luftgevær skyder ??!? :wall:

Havde lige diskutionen forleden aften i en gruppe på FB - samme issue !!

Jamen jo hårdere den skyder jo bedre - NEEEEEEEEEEEEEEJ !!!

Køb nu noget ordentligt, der rent faktisk kan ramme det du skyder efter - det behøver ikke at være meget dyrere end den riffel fra Harald Billigbras, men du får bare en helt anden og bedre oplevelse :thumbup:
Fordi jeg ikke gider en skvatbøsse der knapt nok kan spytte haglene ud af løbet og som ikke kan slå en strejfende rotte ihjel... Derfor :thumbup:
"If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, only the government --and a few outlaws. I intend to be among the outlaws."

Brugeravatar
Theredmist
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 489
Tilmeldt: 23. feb 2010, 14:16
Interesser: ww2 våben, M89, hjemmeladning
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 40 times
Been thanked: 65 times

Re: Erfaringer med luftgeværer fra Harald Nyborg

Indlæg af Theredmist » 20. okt 2019, 20:56

Timber skrev:
20. okt 2019, 18:33
!!!LAD VÆR', LAD VÆR', LAD VÆR'!!!

Jeg har testet et sådant, og man rammer bedre med det hvis man smider selve geværet hen på målskiven... Det er en raslebøsse uden lige, og optikken er skod.. Og det er pænt sagt...


Hvis ikke du skal skræmme din datter væk allerede, så invester i en HW eller Diana af de små modeller. Så kan hendes børnebørn også få glæde af det..

Hov, glemte jeg at nævne du skal lade være med at købe skidtet... :blink: :giggle:
Der er ikke optik på, så ved ikke lige hvilken skyder du tænker på..?? Har i øvrigt et par af deres kikkerter på både en .22LR og 222rem og de skyder hul i hul, så optikken er jeg ikke bange for.....
"If guns are outlawed, only the government will have guns. Only the police, the secret police, the military, only the government --and a few outlaws. I intend to be among the outlaws."

Besvar