jeg har brug for Hjælp til korrekt beskrivelse af våben brugt i mellemkrigstiden.

[BBNiels]

Hej,

Jeg håber, jeg spørger mig for det rigtige sted, og ellers undskyld hvis det er spam ... Jeg skal i en bog beskrive nogle forskellige pistoler anvendt i slutningen af 1930'erne, men jeg er i tvivl om, hvordan man gør det korrekt på dansk. Og der er jo ingen grund til at eventuelle våbenkyndige sidder og ærgrer sig over, at der står noget vrøvl i bogen.

Det drejer sig fx om:
- er det korrekt at omtale en pistol som værende en kaliber 6.35 mm? Eller skriver man det på en anden måde på dansk?
- hvilken kaliber har en Tokarev TT-33 og en Walther PPK? Omtales de også som halvautomatiske pistoler på dansk?
- en "lommepistol" (fx en Browning) antager jeg har en lavere kaliber, vil det fx være 6.35 mm?
- og så rent lavpraktisk: når man fx betjener sådan en Tokarev, hvordan afsikrer man den? Hvordan får man magasinet i? Kommer man selv nye patroner i magasinet eller anskaffes de fyldt? Og hvad hedder det egentlig, når man skal skyde? At man tager ladegreb? Skubber den øverste "slæde" bagud?

Ja, der er stor uvidenhed her, men det er lidt svært at google sig til disse ting. Jeg har selv i sin tid været riffelskytte, men det er mange år siden, jeg har været medlem af en skytteforening, og har aldrig skudt med pistol.

Hvis nogen kan hjælpe med noget af ovenstående vil jeg i al fald være taknemlig - eller evt. henvise til at jeg har postet det forkerte sted.

[Mapzter]

Hej,

Jeg håber, jeg spørger mig for det rigtige sted, og ellers undskyld hvis det er spam ... Jeg skal i en bog beskrive nogle forskellige pistoler anvendt i slutningen af 1930'erne, men jeg er i tvivl om, hvordan man gør det korrekt på dansk. Og der er jo ingen grund til at eventuelle våbenkyndige sidder og ærgrer sig over, at der står noget vrøvl i bogen.

Det drejer sig fx om:
- er det korrekt at omtale en pistol som værende en kaliber 6.35 mm? Eller skriver man det på en anden måde på dansk?

Ja, det vil være den mest korrekte måde. Dog skrevet med komma, altså 6,35mm. F.eks. kan en kaliber være 6,35 mm Browning.

- hvilken kaliber har en Tokarev TT-33 og en Walther PPK? Omtales de også som halvautomatiske pistoler på dansk?

Hhv. 7,62mm Tokarev og 7,65mm Browning. "Halvautomatisk pistol" er en lidt teknisk betegnelse, som regel ville man bare kalde en pistol, med det halvautomatiske underforstået.

- en "lommepistol" (fx en Browning) antager jeg har en lavere kaliber, vil det fx være 6.35 mm?

Ja, det kan det f.eks. være.

- og så rent lavpraktisk: når man fx betjener sådan en Tokarev, hvordan afsikrer man den? Hvordan får man magasinet i? Kommer man selv nye patroner i magasinet eller anskaffes de fyldt? Og hvad hedder det egentlig, når man skal skyde? At man tager ladegreb? Skubber den øverste "slæde" bagud?

TT-33 har ingen sikring. Man fylder selv magasiner fra æsker med patroner. Man får magasinet ud ved at trykke på magasinudløseren på siden af grebet, så magasinet kommer ud af det nederste af grebet. Ja, man tager ladegreb inden man skyder, og det foregår ved at trække slæden tilbage.

En enkelt bemærkning: både TT-33 og en Walther PPK ville være ret nye pistoler i slutningen af 30'erne, med produktion startende i hhv. 1935 og 1931.

Der er en god video om russiske pistoler her:
youtu.be/V3oTujcpmXs

[The Mad Viking]

Dejligt, at du gerne vil sætte dig ind i tingene og spørger.

Den Youtube-video Mapzter linker til, er lavet af Ian McCollum.
Hans kanal hedder "Forgotten Weapons" og er mere eller mindre guldstandarden for, hvordan man laver videoer om skydevåben beskrevet på en ordentlig, sober og ikke mindst korrekt måde.

Det er et rigtigt godt sted at få information om specielt klassiske våben.

[FrederikF]

Nogle typer af pistoler var det almindeligt at bære med ladegrebet taget. Så kræves der ikke mere end at afsikre og trykke på aftrækkeren. En lille detalje, men i en bog ville jeg blive irriteret hvis “helten” fumlede pistolen frem, tog ladegreb ig skød, hvis han altså bevægede sig et sted, hvor der potentielt set var risiko for at skulle bruge våbnet.

[BBNiels]

Oh, I er jo guld værd! Jeg fordøjer lige jeres oplysninger og tjekker link, og så kan det være, at jeg vender tilbage om lidt med noget mere opklarende!

[T-REX]

Walther PPK blev også lavet i .380 ACP/9mm Kurz.

7,65mm er den samme som .32 ACP.
Men i Europa kaldes den for det meste 7,65.

Walther PPK kunne også fås i 6,35/25 ACP og 22LR.

En FN Baby Browning er et eksempel på en taskepistol/lommepistol i 6,35mm/.25 ACP
Denne er produceret fra 1931 til 1979 hos Fabrique Nationale d'Armes de Guerre, Herstal, Belgien.

horman-babybrowning-10.jpg (40.93 KiB) Vist 1252 gange

Hvis det er noget der handler om Europa i mellemkrigsårene, så bruges normalt kaliberbetegnelserne i mm.

[Langenge]

Der var mange forskellige små, fikse lommepistoler i 6,35 i mellemkrigstiden.
6,35 patronen til de små lommepistoler kaldes også .25 ACP (Automatic Colt Pistol).

[BBNiels]

Okay, nu tror jeg faktisk at jeg er ved at få styr på det, også en meget instruktiv video, så tak for det!

Jeg tillader mig et par supplerende spørgsmål ...

- på en Tokarev T-33 skal man så tage ladegreb for hvert skud? Sådan at man altså ikke kan affyre flere skud i træk uden at skulle tage ladegreb igen?

- kan man gå med ladegrebet taget på sådan en Tokarev, så den er klar til skud? I givet fald, hvis en Tokarev ikke har nogen sikring, giver det vel risiko for "lommeskud" eller lignende?

- igen Tokarev: Der er 8 skud i magasinet, som jeg forstår det. Er der så yderligere et i kammeret, så man har 9 i alt?

- og så skal jeg lige sikre mig sprogbrugen: man "trykker" på aftrækkeren? Ikke trækker, hiver, flår etc

- endelig et sidste tillægsspørgsmål om revolver. Fx en Webley. Hvis man skal fjerne patronerne, hedder det så, at man knækker den over eller bare åbner den for at pille patronerne ud af kammeret?

[Mapzter]

- på en Tokarev T-33 skal man så tage ladegreb for hvert skud? Sådan at man altså ikke kan affyre flere skud i træk uden at skulle tage ladegreb igen?

Nej, pistolen lader selv.

- kan man gå med ladegrebet taget på sådan en Tokarev, så den er klar til skud? I givet fald, hvis en Tokarev ikke har nogen sikring, giver det vel risiko for "lommeskud" eller lignende?

Der er bestemt en risiko!

- igen Tokarev: Der er 8 skud i magasinet, som jeg forstår det. Er der så yderligere et i kammeret, så man har 9 i alt?

Det kan der være. Det kræver at man lader pistolen, og skifter magasinet ud med et fuldt (evt. putter en patron mere i det samme magasin, og sætter det i igen).

- og så skal jeg lige sikre mig sprogbrugen: man "trykker" på aftrækkeren? Ikke trækker, hiver, flår etc

At trykke på aftrækkeren ville være det normale. Men rykke, flå og lignende kunne også være passende i en stressende situation.

[Langenge]

.......
- endelig et sidste tillægsspørgsmål om revolver. Fx en Webley. Hvis man skal fjerne patronerne, hedder det så, at man knækker den over eller bare åbner den for at pille patronerne ud af kammeret?

Knækker den, eller åbner den. Begge dele bliver brugt.
(Lige som med de fleste haglbøsser)

[ReneKJ]

.......
- endelig et sidste tillægsspørgsmål om revolver. Fx en Webley. Hvis man skal fjerne patronerne, hedder det så, at man knækker den over eller bare åbner den for at pille patronerne ud af kammeret?

Knækker den, eller åbner den. Begge dele bliver brugt.
(Lige som med de fleste haglbøsser)

Men vær opmærksom på at revolvere kan være meget forskellige på det område.
Nogle kan knækkes, på andre skal tromlen svinges ud til siden og andre igen har en lille låge hvor patronerne lades een af gangen.

Og mange af dem har en form for ejector der bruges til at fjerne alle patroner på een gang.

Så hvad der gælder for webley gælder ikke nødvendigvis for andre.

[Deepo]

Her er en fin video der viser hvordan Webley Mark IV revolveren lades, skydes og hvordan hylstrene igen fjernes fra revolveren:

youtu.be/VSlnLBcWbHA
Jeg kender ikke alderen af speed loaderen (den han lader alle patroner i tromlen med i starten af videoen), så jeg ved ikke om den er en nyere opfindelse end selve revolveren.

Rettelse: Speedloaderen blev patenteret i 1879, Se link.

[Drikkedunk]

"Halvautomatisk pistol" er en lidt teknisk betegnelse, som regel ville man bare kalde en pistol, med det halvautomatiske underforstået.

Men selvfølgelig skal det hedde en halvautomatisk pistol, hvis den er halvautomatisk.

En pistol kan være enkeltskuds, to, tre fire..skuds, revolverende, halvautomatisk

Pistol:

flintelåspistol.jpg (22.78 KiB) Vist 1132 gange

Pistol:

Derringer_pistol.jpg (15.9 KiB) Vist 1132 gange

Pistol:

Pistol (Omdrejningspistol M1880/85):

Pistol:

FP-45 Liberator pistol.jpg (67.08 KiB) Vist 1132 gange

En revolver er osse en pistol, men en pistol er ikke nødvendigvis revolverende.

[Mapzter]

Men selvfølgelig skal det hedde en halvautomatisk pistol, hvis den er halvautomatisk.

Hvis det er en teknisk beskrivelse - i en roman ville jeg nok synes det var klodset sprogbrug, at kalde den sådan.

[F U B A R]

Skal man helt fluekneppe
Var der engang kun en type kort håndvåben foruden riffel længder
De blev kaldt pistol som den forlader drikkedunk har vedlagt billede af
Senere da flerskuds pistoler blev udviklet blev de revolving pistol
Deraf udtrykket / navn i dag
Reolver!
Engelsk til dansk ish

[Drikkedunk]

Hvis det er en teknisk beskrivelse - i en roman ville jeg nok synes det var klodset sprogbrug, at kalde den sådan.

Jeg havde slet ikke tænkt tanken at det kunne være en roman

Trådstarter skriver jo bare bog, så forestillede mig noget historisk indspark omkr. våben fra mellemkrigs-perioden.

Hvis det er en roman, så giver jeg dig bestemt ret.

[Langenge]

Man kan kalde det en automatpistil, eller en halvautomatisk pistol. Men i slutningen af trediverne er jeg sikke på, at man bare ville kalde det en pistol.

[BBNiels]

Det er til en roman, men derfor må det tekniske jo godt være på plads. Uanset hvad, endnu en gang tak for jeres bidrag, det har været en stor hjælp!

[Langenge]

Det er til en roman, men derfor må det tekniske jo godt være på plads. Uanset hvad, endnu en gang tak for jeres bidrag, det har været en stor hjælp!

Du er absolut ikke den første, der har været herinde med det formål.
Der er et par kendte kriminalforfattere, der har en profil her på NVF.

[EgLarsen]

Fedt at du som forfatter tjekker de nørdede fakta.Der er ikke meget, som er mere irriterende , end at falde over faktuelle fejl i godnatlæsningen:"han ladede riflen med to fasanpatroner i hvert løb" osv
MEN nu bliver du jo nødt til at skrive på forummet, når din roman udkommer

[LHL]

Fedt at du som forfatter tjekker de nørdede fakta.Der er ikke meget, som er mere irriterende , end at falde over faktuelle fejl i godnatlæsningen:"han ladede riflen med to fasanpatroner i hvert løb" osv
MEN nu bliver du jo nødt til at skrive på forummet, når din roman udkommer

Gyttorp har lavet fasanpatroner