Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Her kan du stille spørgsmål eller give gode råd om kikkerter, sigtemidler, Kamera & andet hardware.
Ingsorsi
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 298
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 68 times
Been thanked: 28 times

Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Ingsorsi » 1. okt 2018, 12:39

Hej

Jeg ønsker at anskaffe en GPS der kan bruges til ture i vildmarken, m.v.
Jeg vil gerne have en der er så nøjagtig som mulig. Hvis den fx kan bruges til at tjekke om skelpæle står rigtigt, er det et plus. Jeg synes ofte at smartphone GPS'er vandrer vidt omkring, når jeg står stille - der må kunne fås noget bedre.

Den skal kunne bruges til vandreture og jagt i større skovområder i f.eks. Sverige.

Jeg har gjort mig lidt tanker om hvad den skal kunne og har denne liste:
  1. Skal kunne virke uden internet eller telefondækning
  2. Man skal kunne gemme punkter på den, så man f.eks. kan "finde tilbage til basen".
  3. Skal kunne holde batteri i lang tid nok til at man tør stole på den på en vandretur/jagt.
  4. Skal helst være præcist nok til at tjekke at skelpæle står rigtigt langt ude i en skov.
  5. Må meget gerne være vandtæt/stænktæt.
Jeg har ingen erfaringer med sådan noget udstyr og vil derfor gerne høre jeres meninger, råd og anbefalinger.
Senest rettet af Refraktorius 1. okt 2018, 16:03, rettet i alt 1 gang.

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 268 times
Been thanked: 174 times

Re: Anbefaling af nøjagtig GPS

Indlæg af Kenneth Jensen » 1. okt 2018, 13:20

Hej,

Med dine ønsker til udstyret så vil jeg anbefale dig at se på Garmins GPSMAP serie.

Jeg har selv en 62'er, men har ikke brugt den nok til at kunne sige det store om den, ud over det du kan læse dig til på Garmins hjemmeside.

Hilsen Kenneth
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

Brugeravatar
P22
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 68
Tilmeldt: 6. feb 2007, 19:46
Interesser: Skydning med riffel og pistol
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 2 times
Been thanked: 7 times

Re: Anbefaling af nøjagtig GPS

Indlæg af P22 » 1. okt 2018, 15:13

Med de krav er en Garmin et hit. Prøv en 64 med topokort, så ved du præcis hvor du er. Med korrektionen slået til er du nede på en nøjagtighed på under 3 meter. Bruger 2 almindelige AA batterier, som holder en hel dag. Hvis du vil være mere sikker medbringer du blot 2 mere i lommen.

Ingsorsi
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 298
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 68 times
Been thanked: 28 times

Re: Anbefaling af nøjagtig GPS

Indlæg af Ingsorsi » 1. okt 2018, 15:18

P22 skrev:
1. okt 2018, 15:13
Med de krav er en Garmin et hit. Prøv en 64 med topokort, så ved du præcis hvor du er. Med korrektionen slået til er du nede på en nøjagtighed på under 3 meter. Bruger 2 almindelige AA batterier, som holder en hel dag. Hvis du vil være mere sikker medbringer du blot 2 mere i lommen.
Den kigger jeg lidt på. Der er dog en 64s og 64st. Kan ikke helt gennemskue, hvad forskellen er.

Hvordan har den det med kulde?

Det ser ud til, at den har et eller andet iphone-konnektivitet. Det er fint nok, men jeg vil gerne være helt sikker på, at den virker selvom der absolut ikke er nogen telefon dækning eller lign. Gør den det?

Brugeravatar
Bemoni1
This member is
This member is
Indlæg: 709
Tilmeldt: 2. jul 2008, 00:53
Interesser: Pistolskydning og Longrange
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 170 times
Been thanked: 115 times

Re: Anbefaling af nøjagtig GPS

Indlæg af Bemoni1 » 1. okt 2018, 15:34

Når det kommer til det brug, som du beskriver, så er der Garmin og så alle de andre.
64 serien med topo kort er jeg enig i, at du bør kigge seriøst på. Hvilken af modellerne du vælger, er op til dig.
Hvad angår kulde, så er det kvaliteten af batterierne, som afgør sagen, men personligt bruger jeg altid Duracell.
Prøv at smide den i fryseren i tændt tilstand og hold øje med hvor lang tid den holder sig kørende på et sæt, så har du en god indikation på drifttiden.

Hvad angår Iphone funktionen, så har den ikke noget med GPS delen at gøre. Er der åben himmel, så har den adgang til GPS signalet og skal bare bruge signal fra 6 satelitter, for at give dig en pålidelig position.
For at komme ned på de 2 meter i præcision, skal den kunne se 12, men det er heller ikke noget problem, hvis man er ude på åbent land.

Vær opmærksom på, at visse steder i verden, er der indlagt en maksimal præcision på +/- 12 meter i systemet og at det i USA er forbudt, uden nærmere tilladelse, at have en bedre præcision end det.
Nothing is so permanent as a temporary government program.
Milton Friedman on government regulations.

10-22
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 200
Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
Interesser: Våben
Geografisk sted: København
Has thanked: 54 times
Been thanked: 34 times

Re: hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af 10-22 » 1. okt 2018, 16:20

Til skelpæle kan jeg anbefale Trimble R10
Der oplever jeg en nøjagtig på ned til 10 mm.
Men den er ikke gratis :(

LKJ
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 179
Tilmeldt: 31. dec 2010, 21:40
Interesser: Modelfly Veteranfly Luftvåben
Geografisk sted: Midtjylland Aidt
Has thanked: 8 times
Been thanked: 11 times

Re: hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af LKJ » 1. okt 2018, 17:05

En alm stand alone GPS kan nok ikke forventes at opnå mere end en + - 1-2 meter nøjagtighed. De systemer der kan opnå + - 1 tomme nøjagtighed har en radioforbindelse til nogle fast stående/støbte GPS der står rundt i landet og dem ved man ikke flytter sig og de har sender udstyr der konstant udsender korrektioner for de udsving satellitternes signaler har, det system kan man abonnere på og købe udstyr til at bruge, det er det bla landmålere og feks. også bønderne bruger og det kræver så også at man er en max 50 km fra jordstationen.

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 208
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 184 times
Been thanked: 38 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Thors24 » 2. okt 2018, 18:52

Jeg tænker at dette dæmper dine lyster mht. skelpæleudmåling. https://www.google.dk/amp/s/m.alibaba.c ... price.html

:rolf:
Jeg skal i hvert fald ikke nyde noget.
Spørg en landmåler.

Til det øvrige er Garmin toppen. :thumbup:

10-22
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 200
Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
Interesser: Våben
Geografisk sted: København
Has thanked: 54 times
Been thanked: 34 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af 10-22 » 2. okt 2018, 22:22

Thors24 skrev:
2. okt 2018, 18:52
Jeg tænker at dette dæmper dine lyster mht. skelpæleudmåling. https://www.google.dk/amp/s/m.alibaba.c ... price.html

:rolf:
Jeg skal i hvert fald ikke nyde noget.
Spørg en landmåler.

Til det øvrige er Garmin toppen. :thumbup:

Den er på tilbud hos sitech til 95 lige nu.

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 268 times
Been thanked: 174 times

Re: Anbefaling af nøjagtig GPS

Indlæg af Kenneth Jensen » 3. okt 2018, 09:15

Ingsorsi skrev:
1. okt 2018, 15:18
P22 skrev:
1. okt 2018, 15:13
Med de krav er en Garmin et hit. Prøv en 64 med topokort, så ved du præcis hvor du er. Med korrektionen slået til er du nede på en nøjagtighed på under 3 meter. Bruger 2 almindelige AA batterier, som holder en hel dag. Hvis du vil være mere sikker medbringer du blot 2 mere i lommen.
Den kigger jeg lidt på. Der er dog en 64s og 64st. Kan ikke helt gennemskue, hvad forskellen er.

Hvordan har den det med kulde?

Det ser ud til, at den har et eller andet iphone-konnektivitet. Det er fint nok, men jeg vil gerne være helt sikker på, at den virker selvom der absolut ikke er nogen telefon dækning eller lign. Gør den det?
"st" modellen indeholder et topografisk kort - på "s" modellen skal man selv (købe og) installere det.

Jeg har ikke kigger GRUNDIGT rundt, men dette virker som et rigtigt godt køb, og inkluderer kortet: https://www.marinetorvet.dk/visprodukt. ... FAEALw_wcB

Men det kommer naturligvis an på hvor du skal bruge GPS'en om kortet er interessant :biggrin:

Hilsen Kenneth
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af JRexA » 3. okt 2018, 11:48

Udmåling af hegnspæle/skelpæle og lignende kræver normalt en GPS, med Korrektion.

Jeg her set det lokale kortopmålingsselskab Asiaq benytte GPS'er, af den type.
Med den type GPS, så kan de komme ned på 1-2 cm nøjagtighed.

Men, det kræver, at de har en korrektionssender, der står, på en 100% nøjagtig og kendt position.
Denne modtager samme signal, som den transportable GPS, og sender så et korrektionssignal, ud fra den kendte position, den er monteret på.

Denne korrektionssender har, afhængigt af placering, en rækkevidde, på 2-10 km.
Og dette setup, er IKKE gratis.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af JRexA » 3. okt 2018, 12:24

Jeg har gode erfaringer, med en no-name USB GPS modtager, til bærbare.

Denne er ofte hurtigere, mere følsom, og mere nøjagtig, end min Garmin GPSTrek.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Ingsorsi
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 298
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 68 times
Been thanked: 28 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Ingsorsi » 3. okt 2018, 13:27

Tak for jeres mange svar.
Det må blive noget Garmin GPSMAP jeg skal have fat i.

Ja, ja, jeg har forstået, at rigtigt landmålerudstyr er dyrt. Jeg havde et håb om at der fandtes GPS udstyr som havde brugbar præcision. Det må jeg så konkludere ikke er tilfældet.

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af JRexA » 3. okt 2018, 19:37

Xiaomi Mi 8

Den giver et par decimeter level nøjagtighed (decimeter=10 cm)
https://www.gsa.europa.eu/newsroom/news ... its-market
https://www.mobilsiden.dk/anmeldelser/t ... lid.40215/

Eller andre enheder et benytter Broadcom BCM47755 chip'en
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1218
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 268 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Hønsetyv » 3. okt 2018, 19:46

Skal vi ikke tage lidt kedelig teori?
GPS systemet opdaterer ikke med mere end et pico sekund eller 1/1000000000000 sekund.
Lyset bevæger sig med 299792,458km/s.
De to ting holdt sammen: 299792458m/s x ,0000000000001sekund betyder at GPS ikke kan være mere nøjagtigt end 29,97cm.
Det kan simpelt hen ikke lade sig gøre at det bliver bedre, færdig slut glem det!

Tag en 100kr digital skydelære. Det kan godt være at den kan udlæse med 1/100mm men det er jo ikke ensbetydende med at den kan måle med den nøjagtighed vel?
Spørg bare foraets mekanisk uddannede medlemmer om de bruger en 100kr digital skydelære i deres hverdag!

Det samme med GPS.
Det er meget (meget) sjældent at den viser med 1m nøjagtighed og endnu sjældnere (aldrig) at den måler bedre.
Satellitterne hænger trods alt i 36000km højde og der kan jo godt være en sky imellem.

Det system landmålere bruger er en kombi af GPS og så en aktiv triangulering af GSM signaler fra master den ved spydsikkert hvor står. Det betyder så pludselig at de kan stedvise med ned til 2cm hele dagen lang og i al slags vejr (og med garanti).

Så skelpæle osv. kan kun stedvises med officielt landmåler udstyr, at forsøge med en håndholdt GPS er det samme som at måle millimeter med en alenstok fra 1300'tallet.

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1218
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 268 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Hønsetyv » 3. okt 2018, 19:50

Landbrugsmaskiner der forlider sig på bedre end 1m nøjagtighed har typisk 2-3 GPS modtagere placeret med meters mellemrum for netop at imødegå den "støj" der opstår når nøjagtigheden skal være bedre end systemets usikkerhed.

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af JRexA » 3. okt 2018, 20:02

Og den nye Broadcom Chip, forbedrer positionen, ved samtidigt at modtage flere GPS signaler, på flere samtidige frekvenser.(L1/L5 osv)

Forventet nøjagtighed: Omkring 30 cm. samt bedre til at skelne mellem ægte og reflekterede signaler.

Indtil videre er Xiaomi Mi8/Mi8 Pro de eneste enheder, med denne chip.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1218
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 268 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Hønsetyv » 3. okt 2018, 20:06

JRexA skrev:
3. okt 2018, 20:02
Og den nye Broadcom Chip, forbedrer positionen, ved samtidigt at modtage flere GPS signaler, på flere samtidige frekvenser.(L1/L5 osv)

Forventet (bedste) nøjagtighed: Omkring 30 cm. samt bedre til at skelne mellem ægte og reflekterede signaler.

Indtil videre er Xiaomi Mi8/Mi8 Pro de eneste enheder, med denne chip.
Hvad var det lige den fede sagde :blink:

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1218
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 268 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Hønsetyv » 3. okt 2018, 20:15

Systemet består i at alle satellitter er synkroniseret og udsender signaler samtidig over hele kloden (disse er vægtet i forhold til Greenwich).
Modtageren sammenholder så tidsforskellen mellem signalerne og triangulerer/beregner (i 3D) hvor den er (så højden er også med).

Før første Golfkrig var sidste bit ikke frigivet af USA og GPS ikke mere nøjagtig end ca 30m (bedre nøjagtighed kun forbeholdt de militære styrker i USA).
Da alle krigsførende lande nu skulle samkoordinere var det bydende nødvendigt at de have styr (nøjagtigt) på hvor hver især var.
Da så katten var ude af sækken kunne det jo ligeså godt vare ved og være til gavn for den civile befolkning i verden.

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af JRexA » 3. okt 2018, 20:22

Hønsetyv skrev:
3. okt 2018, 20:06
JRexA skrev:
3. okt 2018, 20:02
Og den nye Broadcom Chip, forbedrer positionen, ved samtidigt at modtage flere GPS signaler, på flere samtidige frekvenser.(L1/L5 osv)

Forventet (bedste) nøjagtighed: Omkring 30 cm. samt bedre til at skelne mellem ægte og reflekterede signaler.

Indtil videre er Xiaomi Mi8/Mi8 Pro de eneste enheder, med denne chip.
Hvad var det lige den fede sagde :blink:
Den fede tager ikke højde, for teknologi, der er så ny, at den næsten ikke er på markedet, endnu... :giggle:
De 30 cm, er det producenten melder, som forventeligt, når man modtager samtidige signaler, på 2 forskellige frekvenser, og bruger disse, til at korrigere med.

Derudover, så hænger GPS Satelliterne ikke, i 36.000 km højde, men "kun" i 20.180 km højde, og Galileo ligger i 23.222 km :oops:
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1218
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 268 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Hønsetyv » 3. okt 2018, 20:44

My bad jeg havde glemt at de ikke er geostationære :blink:
Men jeg kan splitte en fælles bodegaregning korrekt mellem 7 medbrødre klokken 3 søndag morgen uden problemer :biggrin:

Kenneth Jensen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 268 times
Been thanked: 174 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Kenneth Jensen » 4. okt 2018, 08:25

Hønsetyv skrev:
3. okt 2018, 20:44
My bad jeg havde glemt at de ikke er geostationære :blink:
Men jeg kan splitte en fælles bodegaregning korrekt mellem 7 medbrødre klokken 3 søndag morgen uden problemer :biggrin:
Uden at bruge en app? :blink:
Jeg vil bekæmpe dine meninger, men jeg vil dø for din ret til at have dem

Ingsorsi
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 298
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 68 times
Been thanked: 28 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Ingsorsi » 5. okt 2018, 11:27

Selvom GPS ikke kan komme ned på nøjagtighed under ca. 3. mener, så kan den jo stadig bruges til at finde ud af, om der ér et problem med en skelpæl eller ej som fordrer en landmåler. F.eks. hvis skelpælen står 30-40 meter forkert.

Kan man mon få matrikelkort over Sverige til en Garmin GPSMAP 64?

Ingsorsi
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 298
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 68 times
Been thanked: 28 times

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Ingsorsi » 15. okt 2018, 12:34

Er der nogen af jer der ved, om dette kort indeholder matrikler eller skel?

Garmin Topo Sverige v5 Pro:
https://buy.garmin.com/da-DK/DK/p/56470 ... 0#coverage

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5087
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Østhimmerland
Has thanked: 75 times
Been thanked: 249 times
Kontakt:

Re: Hvad er jeres Anbefaling af nøjagtig GPS ?

Indlæg af Mapzter » 15. okt 2018, 12:41

Ingsorsi skrev:
15. okt 2018, 12:34
Er der nogen af jer der ved, om dette kort indeholder matrikler eller skel?
Det ville overraske mig meget hvis det gjorde.
I Never Did Mind About the Little Things!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Besvar