Knæk/enkeltskudsriffel i 45/70?

[Stilleben]

Har kigget lidt på at anskaffe mig en riffel i 45/70. Marlin 1895 er oplagt. Men er også nysgerrig på en knæk/enkelskudsriffel.
Hvad er til at fremskaffe af sidstnævnte, i DK? Skal være noget solidt som man kan "bygge" lidt på, i form af rail til sigtemidler og plads til at skære gevind til lyddæmper. Faste sigtemidler må den gerne have.

[100Radsbar]

Har kigget lidt på at anskaffe mig en riffel i 45/70. Marlin 1895 er oplagt. Men er også nysgerrig på en knæk/enkelskudsriffel.
Hvad er til at fremskaffe af sidstnævnte, i DK? Skal være noget solidt som man kan "bygge" lidt på, i form af rail til sigtemidler og plads til at skære gevind til lyddæmper. Faste sigtemidler må den gerne have.

Det piner mig lidt at henvise til den, da jeg selv gerne ville købe den (har bare ikke råd )

http://www.jjsu.dk/side.asp?Id=153301&Vare=154546

[Kleth]

Ring til en forhandler af Bergara og hør om de har eller kan skaffe en BA13 Take Down i 45/70

[FrederikF]

Min stemme går på en Ruger no1.
Her kan du få hele potentialet ud af kaliberet fra 45LC til 458win mag. Alt sammen i en let handy pakke med god præcision.
Havde jeg ikke allerede en 1896sbl i skabet så stod der en Ruger no1 (havde jeg råd var jeg i gang med at fylde skab nr 3 op).
Mvh Frederik

[FrederikF]

Angående den fine Contender, så ville jeg foretrække den i et lidt svagere kaliber - den kan klare tryk op til svjh 45000psi, men rektlen i det lette våben må være "frisk" allerede fra CAS niveau :))

[T-REX]

Min stemme går på klassikeren Browning/Winchester 1885, evt en af replikaerne.

[Stilleben]

Dejligt med nogle forskellige forslag. Det var svært lige at finde det rette, uden at have producent og model. Men nu er der lidt at gå efter. Fedt!
Tak skal i have!

Min tanke er at jeg vil prøve at lave en lydløs riffel. Derfor en stor kaliber, så der kan komme noget vægt og energi bag, selvom man skyder subsonisk.
I det store hele en hyggeskyder. Men stadig gerne en der også kan og må skyde et rådyr.

Har læst lidt andre tråde, om det overhovedet er muligt at nå 2000 joule, subsonisk. Men kunne se det var lidt på grænsen. Så holder mig til de mindre dyr og papir.

[FrederikF]

Du kan ikke komme op på 2000 joule subsonisk i 45/70 - den kan ikke stabilisere 750grains kugler svjh er det deromkring man skal op for at ramme de 2000j
45/70 kan godt lades subsonisk, men er ikke "lige i øjet til det". Noget sortkrudt, eller trail Boss kan klare det, men det er generelt svært at få fyldningsprocenten acceptabel med optimal krudt.
Hvad med noget 45LC eller .44 mag? Det giver dig også spændende våben - ovennævnte Contender eksempelvis, eller en Marlin bøjlespænder i en lidt klejnere version end 1895 nemlig 336.
De klassiske grove revolver kalibre er lettere at lade subsonisk pga mindre hylstervolumen og relativt billige hylstre og projektiler gør det billigt.

Mvh Frederik

[Stilleben]

Jeg har haft en Marlin 1894 .44mag. Den var skam fin. Men på det tidspunkt gik jeg dog ikke i de tanker at det skulle være subsonisk. Men bliver .44 mag ikke for svag til rådyr, hvis den bliver subsonisk?

[FrederikF]

Jeg forstår ikke helt hvad du mener?
Hvorfor skulle en 44mag være svagere subsonisk end andre?
Hvis kuglevægten er den samme er den samme?

[FrederikF]

Arrh måske jeg var lidt for hurtig - .44mag skal selvfølgelig have en stigning så den kan bære de tungeste projektiler. Kaliberet er svjh .429 og ikke .458. Så måske bliver det lidt vanskeligere med lige .44mag.
Kigger lige på det i morgen. Mener de fleste 44mag kan bære en 300grains og kender også til 400grains.

[FrederikF]

.44 mag bør være ok subsonisk.
Hvis projektilet vejer 300grains+ og ikke Har verdens dårligste BC, så klarer den e100 på de 800j
Hvis man kan få fat i lidt tungere projektiler og de kan stabiliseres - så burde det egentlig være en smal sag. :))
Men jeg har altså kun leget med subs i 45/70 og her er udfordringen at der er lige rigelig meget volumen i hylsteret til at få en ordentlig fyldningsgrad. Nogen herinde månhelt sikkert have leget med 45LC og 44 mag :))

[High Standard]

Hej Stilleben

Du skal nøje overveje kolbens udformning, det er ikke ligegyldig hvordan den optager rekylen. Jeg taler af ret smertelige personlige erfaringer, da jeg har en Remington RR som jeg fik ompibet til 45/70 men i første omgang stadig med det oprindelige nedkortede svenske militær skæfte, det var noget lort rent ud sagt. Den sparkede ad h til med store blå mærker til følge, havde man skudt et skud synetes man egentlig at det var på tide at gå hjem. Før nogen får den ide, at det er mig der er pivet så må jeg tilføje at ingen jeg lånte den til på skyde banen havde lyst til mere end et skud og de skulle ikke prøve en anden gang Nå hvad gør man så, man går til den rare bøssemager og klager sin nød og hans recept var et nyt skæfte med bedre rekyloptag og en ordentlig bagkappe, og nu har jeg pludselig en riffel som er værd at skyde med. Helt kort er mit råd, at du skal prøve et par skud med den riffel, du har bestemt dig for før du køber.

Hilsen

High Standard

[FrederikF]

Det er et godt råd ovenfor:))
Overvej også hvor meget di har tænkt dig at skyde - alt afhængig af am du lader selv, så er 3kr eller 30 kr pr skud ikke ligegyldig.
Lader du selv, så koster jagtammo/plinkere 3,75kr stk i 45/70 (norma krudt, 405grs hardcast).

[T-REX]

Dejligt med nogle forskellige forslag. Det var svært lige at finde det rette, uden at have producent og model. Men nu er der lidt at gå efter. Fedt!
Tak skal i have!

Min tanke er at jeg vil prøve at lave en lydløs riffel. Derfor en stor kaliber, så der kan komme noget vægt og energi bag, selvom man skyder subsonisk.
I det store hele en hyggeskyder. Men stadig gerne en der også kan og må skyde et rådyr.

Har læst lidt andre tråde, om det overhovedet er muligt at nå 2000 joule, subsonisk. Men kunne se det var lidt på grænsen. Så holder mig til de mindre dyr og papir.

Hvis du vil lave det, som et Custom projekt, så kan du få lavet en pibe, der gør, at 45/70 kan stabilisere 730 grains kugler.
Men en Std. 45/70 stabiliserer ikke meget over 500 grains.
Du skal nok bruge omkring 1:13 i twist, hvis du vil stabilisere en 730 grains blykugle med subsoniske hastigheder. Producenten skriver 1:15 ved 1200 fps.
http://www.castbulletengineering.com.au ... gle-cavity

[Stilleben]

Endnu en gang kan jeg godt se at jeg snart må få fingeren ud og komme igang med noget hjemmeladning.
Ikke at 45/70 i fabriksammo er såå dyr mere. Men kan se der er meget at spare. Og især hvis man gerne vil skyde på bane, som jeg jo rigtig gerne vil.

Men hvis man nu tager udgangspunkt i 45/70, ladt subsonisk, som lovligt må skyde rådyr og nedefter, er det så en stor udfordring at få til at fungere i standardpiber?

Forstod det lidt som om at problemet først var hvis man sigtede efter de 2000j.
Ved ikke om det er korrekt forstået.

Jeg tænker det stadig skal være nogenlunde tilgængeligt og nogenlunde lige til.

[T-REX]

Til rådyr, ingen store problemer. Selv en 300 grain kugle, vil levere nok. Jeg ville nu nok gå op i 500 grain, bare for at have lidt mere OOMPH.
med de tunge kugler, der er det også nemmere, at holde hastigheden nede.

Twist Rate er for 45/70 1:20, som standard.

For .458 Win mag er twist Rate 1:14, så en 458 Win mag pibe, kamret til 45/70, så kan du stabilisere meget tunge kugler, ved Subsonisk hastighed.

Lothar Walther leverer 1:14 .458 piber.

Her er load data, fra et andet forum:
Hodgdon #46 shows the following for the 500 gr. :
IMR 4320 48 gr 1444 fs / 51 gr 1640 fps
IMR 4895 47 gr 1438 fps / 50 gr 1611 fps
IMR 4064 48 gr 1429 fps / 51 gr 1610 fps
IMR 3031 44 gr 1454 fps / 48 gr 1639 fps
IMR 4198 37 gr 1408 fps / 41 gr 1588 fps

Reloader 7 35 gr 1300 fps / 38 gr 1411 fps

Så man skal ikke meget under start ladningerne, for at ramme subsonic, med en 500 grains kugle.

[FrederikF]

Med de nævnte krudttyper ovenfor bliver fyldningsgraden meget lille, hvis man skal ned på omkring 1050fet/sec.
Jeg ville smide 12-13 grains trail boss bag en .459/.460 hardcast på 405grs.
Man kunne sikkert også eksperimentere med 500grs
Ovennævnte bruges i det amerikanske til sub trapdoor loads.
Flere benytter også Unique krudt - men jeg har endnu ikke set anstændige grupper med det - trail Boss derimod har jeg ser mange eksempler med anstændige skudgrupper (ikke trekløver men fine grupper på knapt 2 Moa :))

[Stilleben]

Lige mht ladning, der er jeg helt på bar bund. Så der skal jeg have fat i en der kan hjælpe, når den tid kommer. Har lidt svært ved at gennemskue udregningerne.

Der blev også nævnt .44 magnum. Og der har jeg lige set en Ruger 77/44. Den ville i hvert fald være nem at gå til, i forhold til at få drejet til lyddæmper. Men er naturligvis noget helt andet end dem jeg nævner længere oppe.
Men hvis en Ruger 77/44 kom på bordet, tænkte jeg om man kunne opnå 800J på 100 meter, med en nedkortet pibe på 30-35 cm og ladet subsonisk.

[T-REX]

Med en .44 Magnum, og 340 grains kugler, så kan du nå alt, op til ca. 2100 Joule, fra en Riffel.
Og med 320 m/s vil den nemt holde 800 Joule, på 100 meter.

[Stilleben]

Det ville være rigtig fedt! For tænker en rigtig kort Ruger 77/44 med 30-35 cm pibe, en ordentlig lydpotte på og subsonic ammunition, kunne være sjov på 30-40-50 meter.
Og så er Magtech .44 magnum jo ikke specielt dyr. Så hvis man vil gå banan på skydebanen, så er der masser af sjov for pengene.
Ruger 77/44 er faktisk heller ikke ret dyr.

[Tangloppen]

Altså sådan en 77/44 kan nu blive pivfræk!
http://www.srtarms.com/7744.htm

[Stilleben]

Det er også den der kommer mest af, når man søger på Ruger 77/44 suppressed.
Jeg tænker dog en mere klassisk lyddæmper på. Men en der går med til skæftet.
Ved ikke hvilke mærker der har noget der går til kalibre omkring de .44 - .45 stykker.

[458hunter]

Altså sådan en 77/44 kan nu blive pivfræk!
http://www.srtarms.com/7744.htm

Ok det var tarveligt :)

[Refraktorius]

Altså sådan en 77/44 kan nu blive pivfræk!
http://www.srtarms.com/7744.htm

Huhej, det er jo nærmest en "Moderne De Lisle"