Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Skyder du med sortkrudt, røgsvagt eller samler du på skydevåben er det stedet for dig.
Besvar
Patrold
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 161
Tilmeldt: 8. jan 2010, 21:20
Interesser: riffel/hagl / jagt / skydning
Geografisk sted: djursland
Has thanked: 172 times
Been thanked: 23 times

Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Indlæg af Patrold » 2. okt 2018, 19:44

Hvad er fordelen ved at affyre flere skud på en gang ?

Det er ikke fordi jeg ser riflen som mere klodset end andre, men det bliver da tungt at bære ammunitionen til den ?
Er det et forsøg på at bøje Krigens love ? Jeg tænker på projektiler, som skal være fuldkappede.

https://jyllands-posten.dk/internationa ... en-garage/


youtu.be/CI7XLFN-hD4
Senest rettet af Refraktorius 2. okt 2018, 21:44, rettet i alt 2 gange.
Begrundelse: overskrift suppleret, video indsat

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8876
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1157 times
Kontakt:

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af Fast Fumble » 2. okt 2018, 20:32

Patrold skrev:
2. okt 2018, 19:44
Hvad er fordelen ved at affyre flere skud på en gang ?

Det er ikke fordi jeg ser riflen som mere klodset end andre, men det bliver da tungt at bære ammunitionen til den ?
Er det et forsøg på at bøje Krigens love ? Jeg tænker på projektiler, som skal være fuldkappede.

https://jyllands-posten.dk/internationa ... en-garage/
Det er nok ikke det militæret finder interessant, jeg gætter på at det er caseless ammo der har vakt deres interesse. Det har nemlig flere fordele.
Men det skal vi nok ikke regne med at læse om i en artikel af en journalist der oversætter firing pin til ... slagstift? Nææææh: affyringspinden!
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
FrederikF
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2384
Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
Interesser: Våben, ammunition, jagt
Geografisk sted: Gentofte
Has thanked: 305 times
Been thanked: 618 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af FrederikF » 2. okt 2018, 20:39

Princippet med et lille kaliber og (næsten) samtidig afgivelse af flere skud er ikke ny, når vi taler caseless ammo.
“Fordelen” er vel egentlig fremkommet af nødvendighed.
Tænker det drejer sig om at få tilstrækkelig “stoppekraft” i et lille kaliber.
Lille kaliber for at kunne funktionere hensigtsmæssig i en caseless mekanisme. lille kaliber og høj hastighed for at have god effekt på moderne værnemidler.
Flere skud for at ødelægge tilstrækkeligt med blodkar, nervebaner, knogler og muskelvæv til at gøre en soldat ukampdygtig.

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af Herluf » 2. okt 2018, 21:37

FrederikF skrev:
2. okt 2018, 20:39
Princippet med et lille kaliber og (næsten) samtidig afgivelse af flere skud er ikke ny, når vi taler caseless ammo.
Nej, det var hele ideen med H&Ks G11, som blev udviklet tilbage 80erne.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21700
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af Refraktorius » 2. okt 2018, 21:39

Deres hjemmeside: https://www.fdmunitions.com/

Der er IMHO to interessante ting i dimsen:

- Elektronisk tænding
Man er ikke mere afhængig af mekanik til at styre festen. Det er en mikroprocessor der gør arbejdet og den slags er vanvittigt pålidelige (og kan kapsles helt ind i plastic) sammenlignet med mekanik, hvor en masse ting skal virke fysisk sammen. Og man skal ikke lave mekanikken om for at ændre skudkadence, bygelængde o.l. Det ligger i softwaren.
Elektrisk tænding i rifler har været forsøgt før, men markedet var ikke modent til det. (men det har været brugt i kanoner i en menneskealder (+) )

- Meget mindre mekanik
Det fjerner en masse af den mekaniske rodethed i et konventionelt hel/halvautomatisk våben. Snavs og mekanik er en dårlig blanding.


Men....
At kalde det hylsterløs ammunition mener jeg er noget fis. Der er så vidt jeg kan se tale om et "klodsformet" hylster med fem skud i.
Hele ideen i at gå hylsterløs er at spare en masse vægt, og det har jeg svært ved at se, at man skulle gøre her.
De kalder den faktisk også "charge block ammunition".

I filmen af prototypen kan man også se, at der er betydelig gasudstrømning gennem "tromlespalten", og det er næppe smart når man er oppe i riffeltryk.

På den gennemskårne demo-model ser det ikke ligefrem ud til, at produktionen (=prisen) bliver nemmere end et konventionelt hylster:
(Men det ligner en "telescoped cartridge" som jo er et af de koncepter der også kigges på i tiden. Her BAE's 40 mm som er i reel produktion: https://www.baesystems.com/en-uk/produc ... ammunition )
Vedhæftede filer
L5 bønne.JPG
L5 bønne.JPG (36.84 KiB) Vist 10817 gange
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
The Mad Viking
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 839
Tilmeldt: 22. nov 2014, 02:00
Interesser: Skydning og mekanik
Geografisk sted: Nordøstfyn
Has thanked: 466 times
Been thanked: 217 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af The Mad Viking » 2. okt 2018, 22:01

Fast Fumble skrev:
2. okt 2018, 20:32
Patrold skrev:
2. okt 2018, 19:44
Hvad er fordelen ved at affyre flere skud på en gang ?

Det er ikke fordi jeg ser riflen som mere klodset end andre, men det bliver da tungt at bære ammunitionen til den ?
Er det et forsøg på at bøje Krigens love ? Jeg tænker på projektiler, som skal være fuldkappede.

https://jyllands-posten.dk/internationa ... en-garage/
Det er nok ikke det militæret finder interessant, jeg gætter på at det er caseless ammo der har vakt deres interesse. Det har nemlig flere fordele.
Men det skal vi nok ikke regne med at læse om i en artikel af en journalist der oversætter firing pin til ... slagstift? Nææææh: affyringspinden!
Og løbene er “frembragt med elektroder langs en tynd wire”... :???:
Gnistet/trådgnistet? Eller noget andet crappy oversat? :what:
Studies suggest that 9 out of 10 men prefer curvy women.
The 10th man usually prefers the other 9...

Daetrax
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 31. aug 2018, 02:19
Interesser: Jagt, Historiske rifler
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 5 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Indlæg af Daetrax » 2. okt 2018, 22:22

Patrold skrev:
2. okt 2018, 19:44
Hvad er fordelen ved at affyre flere skud på en gang ?
Muligvis efter samme princip som AN-94, som hævdes at være i stand til at skyde igennem body armor og panserglas ved at to skud følger ultra tæt og rammer præcis samme sted.

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 559 times
Been thanked: 1340 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Indlæg af Elbæk » 2. okt 2018, 23:17

Det amerikanske forsvar har længe haft en våd drøm i den retning - og har deraf følgende flere lignende kuldsejlede projekter bag sig.

Ideen om et våben som forøger ens træfprocent med samme antal tryk på aftrækkeren, er besnærende udfra et militært synspunkt. Men, indtil videre er det ikke lykkedes nogen at gøre systemet driftstabilt og billigt nok.


youtu.be/-yxrTLgioCQ
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Brugeravatar
CQB
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1444
Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
Geografisk sted: nordjylland
Has thanked: 30 times
Been thanked: 74 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Indlæg af CQB » 3. okt 2018, 16:25

det er et spændende påhit , men det er svært at finde oplysninger om ballistiken

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 171 times
Been thanked: 209 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af ESAF » 3. okt 2018, 19:46

Refraktorius skrev:
2. okt 2018, 21:39
Elektrisk tænding i rifler har været forsøgt før, men markedet var ikke modent til det. (men det har været brugt i kanoner i en menneskealder (+) )
Det bruges nu flittigt i 50m salonriffel hvor der ikke er krav om en mindste aftræksvægt
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9700
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1725 times
Been thanked: 2152 times
Kontakt:

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af Bofhenator » 3. okt 2018, 20:05

ESAF skrev:
3. okt 2018, 19:46
Refraktorius skrev:
2. okt 2018, 21:39
Elektrisk tænding i rifler har været forsøgt før, men markedet var ikke modent til det. (men det har været brugt i kanoner i en menneskealder (+) )
Det bruges nu flittigt i 50m salonriffel hvor der ikke er krav om en mindste aftræksvægt
Mjah. Det er ikke elektrisk tænding (af drivladningen), det er "bare" slagstiften der bliver udløst elektrisk.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 171 times
Been thanked: 209 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang

Indlæg af ESAF » 3. okt 2018, 20:38

Bofhenator skrev:
3. okt 2018, 20:05
ESAF skrev:
3. okt 2018, 19:46
Refraktorius skrev:
2. okt 2018, 21:39
Elektrisk tænding i rifler har været forsøgt før, men markedet var ikke modent til det. (men det har været brugt i kanoner i en menneskealder (+) )
Det bruges nu flittigt i 50m salonriffel hvor der ikke er krav om en mindste aftræksvægt
Mjah. Det er ikke elektrisk tænding (af drivladningen), det er "bare" slagstiften der bliver udløst elektrisk.
Ja ok, det er selvfølgelig sandt.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21700
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Riffel skyder flere skud på en gang? (Forward Defense Munitions, Co. Nyskabende riffel?))

Indlæg af Refraktorius » 3. okt 2018, 21:10

Gun Jesus har selvfølgelig været forbi den.
(Jeg kan faltisk godt lide ideen)

youtu.be/8qP6Q9ZEsEo
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Besvar