Jeg vil da håbe på den korrekte måde, den der bliver undervist i på alle landets skoler...Ras.Killing skrev: ↑20. dec 2021, 09:36Det der er interessant for snakken her i tråden, er hvordan lovgivningen forholder sig til mål.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:23Hvis du afleverer et emne på 209,5 mm har du levet op til det ønskede.. ham der bestiller emnet her derimod fejlet hvis han rent faktisk gerne ville have flyttet usikkerheden ud på næste decimal skulle han have bestilt et emne på 210,0mmRas.Killing skrev: ↑20. dec 2021, 09:19Hvis jeg skal levere et enne, som skal være 210mm, og jeg levere et der er 209.5mm, så garantere jeg dig, at jeg kommer til at lave et nyt
Min pointe. Det er ikke interessant hvad Google eller matematiske regler siger. Det er interessant at finde ud af, hvad domstolene retter sig efter.
Det kan sagtens tænkes, at der er præcedens for, at domstolene følger gængse regne regler
Løbslængde på Walther PDP?
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5152
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1366 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Med alt respekt... Så hjælper håb ikke rigtig noget i det sammenhængCpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:41Jeg vil da håbe på den korrekte måde, den der bliver undervist i på alle landets skoler...Ras.Killing skrev: ↑20. dec 2021, 09:36Det der er interessant for snakken her i tråden, er hvordan lovgivningen forholder sig til mål.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:23Hvis du afleverer et emne på 209,5 mm har du levet op til det ønskede.. ham der bestiller emnet her derimod fejlet hvis han rent faktisk gerne ville have flyttet usikkerheden ud på næste decimal skulle han have bestilt et emne på 210,0mmRas.Killing skrev: ↑20. dec 2021, 09:19Hvis jeg skal levere et enne, som skal være 210mm, og jeg levere et der er 209.5mm, så garantere jeg dig, at jeg kommer til at lave et nyt
Min pointe. Det er ikke interessant hvad Google eller matematiske regler siger. Det er interessant at finde ud af, hvad domstolene retter sig efter.
Det kan sagtens tænkes, at der er præcedens for, at domstolene følger gængse regne regler
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8857
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1155 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Du lyder meget skråsikker.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:37Det mener jeg at de har.. ellers havde de opgivet grænsen i cm.Fast Fumble skrev: ↑20. dec 2021, 09:30Lovgivere er almindelige mennesker. Når de siger "mindst 210mm", så har de ikke aktivt taget stilling til afrunding.
Men nu har de sat grænsen i mm (hvilket naturligvis giver mulighed for at acceptere afvigelser der er under en halv mm)
Det er egentlig heller ikke så vigtigt hvad intentionen var da grænsen blev sat, den er som den er, så afvigelser på op mod en halv mm er lovlige, hvis de vil ændre på dette må de jo ændre grænsen...
Har du en juridisk uddannelse? Eller arbejder du med lovfortolkninger, hvor du kender til precedens? Hvor har du din viden fra?
På NVF, hvor korrekt rådgivning jævnligt kan være forskellen mellem en mindre ubekvemmelighed, og en strafbar handling med store konsekvenser, er det vigtigt at angive tydeligt, med hvilken baggrund man udtaler sig.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Jeg udtaler mig kun med en måleteknisk baggrund, så skråsikkerheden relaterer kun til tolkning af data i videnskabelig sammenhæng.Fast Fumble skrev: ↑20. dec 2021, 10:32Du lyder meget skråsikker.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:37Det mener jeg at de har.. ellers havde de opgivet grænsen i cm.Fast Fumble skrev: ↑20. dec 2021, 09:30Lovgivere er almindelige mennesker. Når de siger "mindst 210mm", så har de ikke aktivt taget stilling til afrunding.
Men nu har de sat grænsen i mm (hvilket naturligvis giver mulighed for at acceptere afvigelser der er under en halv mm)
Det er egentlig heller ikke så vigtigt hvad intentionen var da grænsen blev sat, den er som den er, så afvigelser på op mod en halv mm er lovlige, hvis de vil ændre på dette må de jo ændre grænsen...
Har du en juridisk uddannelse? Eller arbejder du med lovfortolkninger, hvor du kender til precedens? Hvor har du din viden fra?
På NVF, hvor korrekt rådgivning jævnligt kan være forskellen mellem en mindre ubekvemmelighed, og en strafbar handling med store konsekvenser, er det vigtigt at angive tydeligt, med hvilken baggrund man udtaler sig.
Så jeg vil da også gerne understrege at jeg egentlig er glad for at Walther laver de 1mm længere piber så jeg personligt som køber af en af deres pistoler slipper for at blive prøvekanin for noget som helst juridisk.
Når det så er sagt vil jeg mene at man ret nemt kan føre en række ekspert vidner ved en evt retsag som ville underbygge påstanden om at man lever op til lovkravet, men om en dommer ville lytte har jeg ingen anelse om - kun håb for at de regler der gælder i alle andre sammenhænge også ville gælde i en dansk retssal.
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9650
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1721 times
- Been thanked: 2146 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Det kan være det er nemmere at finde domme ift den her:
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2021/1736
Princippet er vel det samme.
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2021/1736
Om der er faldet domme for pibelængder mellem 54,5cm og 54,9999 cm (man må selv fortsætte antallet af nitaller hvis man mener det er væsentligt)....
1) Glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm...
Princippet er vel det samme.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5152
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1366 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Jeg kan ikke svare på det, men jeg ville ikke være prøvekanin.Bofhenator skrev: ↑20. dec 2021, 11:01Det kan være det er nemmere at finde domme ift den her:
https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2021/1736Om der er faldet domme for pibelængder mellem 54,5cm og 54,9999 cm (man må selv fortsætte antallet af nitaller hvis man mener det er væsentligt)....
1) Glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm...
Princippet er vel det samme.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
En mulighed kunne måske ha været at Walther havde kontaktet Justitsministeriet og bedt om et uddybende og bindende svar, evt suppleret med dokumentation for at deres pistol rent måleteknisk lever op til kravet.
Men omvendt ville det sikkert ha taget usandsynligt meget længere tid og muligvis have kostet dem flere ressourcer end at fremstille de længere piber..
Men omvendt ville det sikkert ha taget usandsynligt meget længere tid og muligvis have kostet dem flere ressourcer end at fremstille de længere piber..
- Mapzter
- This member is
- Indlæg: 5847
- Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
- Interesser: IPSC og pistolskydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 495 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Nu har DSF og Unionen i snart 5 år forsøgt at få en afgørelse fra JM omkring dispensation til magasiner med kapacitet > 20 skud, så jeg er sikker på at du har helt ret i at det ville tage "usandsynligt meget længere tid", og det ikke ville være værd for en producent at bruge tid på.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 13:08En mulighed kunne måske ha været at Walther havde kontaktet Justitsministeriet og bedt om et uddybende og bindende svar, evt suppleret med dokumentation for at deres pistol rent måleteknisk lever op til kravet.
Men omvendt ville det sikkert ha taget usandsynligt meget længere tid og muligvis have kostet dem flere ressourcer end at fremstille de længere piber..
Slava Ukraini!
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Jo men her ville det jo ikke være en forespørgsel om dispensation, men blot en afklaring på hvordan lovkravet skal tolkes i praksis.Mapzter skrev: ↑20. dec 2021, 13:48Nu har DSF og Unionen i snart 5 år forsøgt at få en afgørelse fra JM omkring dispensation til magasiner med kapacitet > 20 skud, så jeg er sikker på at du har helt ret i at det ville tage "usandsynligt meget længere tid", og det ikke ville være værd for en producent at bruge tid på.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 13:08En mulighed kunne måske ha været at Walther havde kontaktet Justitsministeriet og bedt om et uddybende og bindende svar, evt suppleret med dokumentation for at deres pistol rent måleteknisk lever op til kravet.
Men omvendt ville det sikkert ha taget usandsynligt meget længere tid og muligvis have kostet dem flere ressourcer end at fremstille de længere piber..
Det er super ærgerligt at det virker til at man ikke kan få den slags afklaret på andre måder end ved en domfældelse
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8857
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1155 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Ja, gu er det ærgerligt, men det er nu en gang sådan det er.
Ofte tror jeg det handler om, at den jurist (eller i våbenspørgsmål typisk jura-studerende) som bliver sat til at svare, ikke er helt vild med at lave en bindende fortolkning på noget som nogen andre jurister formulerede for 10+ år siden, og derfor er det så dejligt nemt bare at svare "vi afventer en dom". For hvad MENTE de egentlig, dengang de skrev det? Og hvor stor vægt tillagde de det? Og hvor vigtigt er det i dag? Og hvor vigtig er fortolkningen den dag der omsider opstår en sag på det?
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- Silver Member
- Indlæg: 202
- Tilmeldt: 25. maj 2021, 13:32
- Interesser: Våben, taktik
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 36 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
210 cm = 210,00 cm.
Det kan der seriøst ikke være nogen tvivl om. Der er jo tale om en nøjagtig længdeangivelse og ikke en afrundingsmanøvre.
Måler i jeres penis ud fra samme teori?
Det kan der seriøst ikke være nogen tvivl om. Der er jo tale om en nøjagtig længdeangivelse og ikke en afrundingsmanøvre.
Måler i jeres penis ud fra samme teori?
- CheesusCrust
- Bronze Member
- Indlæg: 89
- Tilmeldt: 6. mar 2014, 18:26
- Interesser: Hulmaskiner
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 21 times
- Been thanked: 7 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
[Fjernet af moderator]Black Water skrev: ↑20. dec 2021, 19:42210 cm = 210,00 cm.
Det kan der seriøst ikke være nogen tvivl om. Der er jo tale om en nøjagtig længdeangivelse og ikke en afrundingsmanøvre.
Måler i jeres penis ud fra samme teori?
Der er flere i tråden der har brugt meget energi på at forklare hvordan det hænger sammen, [Fjernet af moderator]
[Fjernet af moderator]
Der er kæmpe forskel på
1 time
60 minutter
3600 sekunder
Ligesom der er på 210 og 210,00
-
- Platin Member
- Indlæg: 11048
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 726 times
- Been thanked: 2624 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Uanset målemetode, som der kan herske uenighed om, så er det vigtigt om man måler i koldt, varmt, eller mundvand.Black Water skrev: ↑20. dec 2021, 19:42210 cm = 210,00 cm.
Det kan der seriøst ikke være nogen tvivl om. Der er jo tale om en nøjagtig længdeangivelse og ikke en afrundingsmanøvre.
Måler i jeres penis ud fra samme teori?
Derudover er jeg faktisk enig. Loven beskæftiger sig ikke med målemetoder, og den henvender sig til lægmand. Han vil ikke forvente, eller acceptere, at en 21 cm pistol kun er 20,5 cm lang. Særligt hvis det kobles med "ikke mindre end" eller "minimum" osv.
Og jo, jeg kender så udmærket til betydende cifre, tolerencer og afrundinger.
Jeg ville helst ikke stå i en retssal og forsøge at overbevise Hr. Dommer om, at jeg vidste bedre.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Caspian1911
- Moderator
- Indlæg: 4065
- Tilmeldt: 1. nov 2006, 16:59
- Interesser: IPSC, gamle danske våben
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 564 times
- Been thanked: 368 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Så sørger vi lige for at holde stien ren
Vi har alle vores standarder! NVF’s er simple og strenge, det husker i nok.
Hvad der forefindes af ISO og jeg skal komme efter dig, er fuldstændig ligegyldig. Jeg kan også finde en ISO over målet.
En træskolængde gælder i denne sammenhæng, og domstolene bestemmer om det er jysk eller sjællandsk.
Glædelig jul
Vi har alle vores standarder! NVF’s er simple og strenge, det husker i nok.
Hvad der forefindes af ISO og jeg skal komme efter dig, er fuldstændig ligegyldig. Jeg kan også finde en ISO over målet.
En træskolængde gælder i denne sammenhæng, og domstolene bestemmer om det er jysk eller sjællandsk.
Glædelig jul
As I hurtled through space, one thought kept crossing my mind - every part of this rocket was supplied by the lowest bidder.
~ John Glenn, RIP
~ John Glenn, RIP
-
- Silver Member
- Indlæg: 202
- Tilmeldt: 25. maj 2021, 13:32
- Interesser: Våben, taktik
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 36 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Min pointe er, at hvis man frembragte dette argument overfor en dommer, som skal tolke på hvad de 210 mm betyder, så vil jeg æde min gamle hat på, at såfremt dommeren fandt det godtgjort at benævnte målestandart skulle iagtages, ville det i praksis medføre at våben skulle måle >210 mm jf, metoden, for at sikre at loven var opfyldt. Altså en retspraksis om at runde op. Det er typisk sådan dommere tænker.
Men ja, jeg taler som jeg har forstand
Men ja, jeg taler som jeg har forstand
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Ud fra den logik skal våbnet jo så måle 211mm for at opfylde kravet og den nye piber som Walther har lavet virker så heller ikke i DanmarkBlack Water skrev: ↑20. dec 2021, 20:23Min pointe er, at hvis man frembragte dette argument overfor en dommer, som skal tolke på hvad de 210 mm betyder, så vil jeg æde min gamle hat på, at såfremt dommeren fandt det godtgjort at benævnte målestandart skulle iagtages, ville det i praksis medføre at våben skulle måle >210 mm jf, metoden, for at sikre at loven var opfyldt. Altså en retspraksis om at runde op. Det er typisk sådan dommere tænker.
Men ja, jeg taler som jeg har forstand
Jeg melder mig ud af debatten nu da vi vist bare må være enige om at være uenige i denne her sag
-
- Silver Member
- Indlæg: 202
- Tilmeldt: 25. maj 2021, 13:32
- Interesser: Våben, taktik
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 36 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Hvis jeg forstår målemetoden, som den er beskrevet her, kan man jo både runde op og ned afhængig af decimaler.
Debatten er jo interessant nok, uenighed eller ej. Jeg synes helt oprigtigt, at dem der mener at have en god sag her burde gå videre med det.
Debatten er jo interessant nok, uenighed eller ej. Jeg synes helt oprigtigt, at dem der mener at have en god sag her burde gå videre med det.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11048
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 726 times
- Been thanked: 2624 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Gun ≥ 210 mm
Det er hvad jeg forstår ved "mindst 210 mm", ude i den virkelige verden, blandt helt almindelige mennesker.
Hvis jeg låner en 10'er ud, så vil jeg heller ikke have 9,50 eller endda 9,75 tilbage...
Er det virkelig svært at tolke?
Jeg forstår godt at det er en ærgerlig situation, at stå med en gun, der er 0,3 mm for kort.
Det er hvad jeg forstår ved "mindst 210 mm", ude i den virkelige verden, blandt helt almindelige mennesker.
Hvis jeg låner en 10'er ud, så vil jeg heller ikke have 9,50 eller endda 9,75 tilbage...
Er det virkelig svært at tolke?
Jeg forstår godt at det er en ærgerlig situation, at stå med en gun, der er 0,3 mm for kort.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7548
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 450 times
- Been thanked: 902 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Jeg udtaler mig på baggrund af hvad jeg oplever og laver på mit arbejde. Et arbejde hvor jeg laver akkrediterede målinger, læser, tolker og diskuterer standarder og iso'er.Fast Fumble skrev: ↑20. dec 2021, 10:32Du lyder meget skråsikker.Cpt skrev: ↑20. dec 2021, 09:37Det mener jeg at de har.. ellers havde de opgivet grænsen i cm.Fast Fumble skrev: ↑20. dec 2021, 09:30Lovgivere er almindelige mennesker. Når de siger "mindst 210mm", så har de ikke aktivt taget stilling til afrunding.
Men nu har de sat grænsen i mm (hvilket naturligvis giver mulighed for at acceptere afvigelser der er under en halv mm)
Det er egentlig heller ikke så vigtigt hvad intentionen var da grænsen blev sat, den er som den er, så afvigelser på op mod en halv mm er lovlige, hvis de vil ændre på dette må de jo ændre grænsen...
Har du en juridisk uddannelse? Eller arbejder du med lovfortolkninger, hvor du kender til precedens? Hvor har du din viden fra?
På NVF, hvor korrekt rådgivning jævnligt kan være forskellen mellem en mindre ubekvemmelighed, og en strafbar handling med store konsekvenser, er det vigtigt at angive tydeligt, med hvilken baggrund man udtaler sig.
Jeg finder det sandsynligt at en dommer vil mene at 210mm er det samme som 210,0mm, såfremt de ikke har en ekspert inde og forklare hvordan man måler. så at der er faldet dom, er jeg ikke overrasket over, vedmindre dommeren er gjort opmærksom på korrekt måleteknik (af en "ekspert") og vælger at tilsidesætte denne.
At politiet har måletekniske vanskeligheder, manglende usikkerhedsbudget og ugyldige kalibreringer er desværre ikke nyt. Jeg har kendskab til flere sager hvor deres målinger er pillet totalt skilt ad, og jeg har selv gjort det en enkelt gang med en fartmåling foretaget af laser.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
-
- Bronze Member
- Indlæg: 118
- Tilmeldt: 15. jan 2019, 10:27
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: Horsens
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 2 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Er der nogen der har modtaget deres PDP, de skulle lande december/ start januar?
- Martin G
- Silver Member
- Indlæg: 410
- Tilmeldt: 18. jun 2013, 23:59
- Interesser: IPSC & Steel Challenge
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 100 times
- Been thanked: 54 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Mullefar01 skrev: ↑5. jan 2022, 08:46Er der nogen der har modtaget deres PDP, de skulle lande december/ start januar?
Sikkert ikke. SKV har vist været på ferie siden midt december.. og det lader ik til de er tilbage endnu.
Min ansøgning fra D. 19 står hvertfald som betalt i systemet. Sammen med en håndfuld andre medlemmers i min forening.
“Der var et egern!”
-
- Gold Member
- Indlæg: 632
- Tilmeldt: 6. apr 2014, 22:26
- Interesser: Pistol og revolver
- Geografisk sted: Køge egnen
- Has thanked: 61 times
- Been thanked: 78 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Min er klar til afhentning hos forhandleren, med SKV og ny pibe klar - nu skal jeg bare lige have flettet tid til at hente den ind i arbejdslivetMullefar01 skrev: ↑5. jan 2022, 08:46Er der nogen der har modtaget deres PDP, de skulle lande december/ start januar?
- Mapzter
- This member is
- Indlæg: 5847
- Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
- Interesser: IPSC og pistolskydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 495 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Det tror jeg nu nok de er. Vi har modtaget en del, både i ugen op til jul og siden. Jeg har en våbenlegitimation her, som er udstedt 22/12.
Slava Ukraini!
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
- Martin G
- Silver Member
- Indlæg: 410
- Tilmeldt: 18. jun 2013, 23:59
- Interesser: IPSC & Steel Challenge
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 100 times
- Been thanked: 54 times
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Tak for Update så har vi bare fået sløjfen
“Der var et egern!”
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9650
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1721 times
- Been thanked: 2146 times
- Kontakt:
Re: Løbslængde på Walther PDP?
Er det Vingsted eller Brøndby?
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor