Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
-
- Bronze Member
- Indlæg: 82
- Tilmeldt: 16. dec 2016, 22:47
- Interesser: Knive, knivfremstilling
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 33 times
- Been thanked: 18 times
Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Kære alvidende forum.
Nu er jeg ved flere lejligheder stødt på talemåden "(murer-)svend med ret til at bære sabel om søndagen".
Er der nogen af jer der ved om og hvornår det har været skik, var det kun murere eller alle håndværkere, og hvorfor pokker er vi gået fra det igen?
Mvh Anders.
Nu er jeg ved flere lejligheder stødt på talemåden "(murer-)svend med ret til at bære sabel om søndagen".
Er der nogen af jer der ved om og hvornår det har været skik, var det kun murere eller alle håndværkere, og hvorfor pokker er vi gået fra det igen?
Mvh Anders.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11092
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Noget med Kong Christian IV, der gav nogle håndværkere en ret... Lad os bare vente til Elbæk har den uddybende historiefortælling
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Lycon
- Admin
- Indlæg: 14341
- Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
- Interesser: Special Operations Executive
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1745 times
- Been thanked: 1272 times
- Kontakt:
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Det må næsten være en refferance til Frimurerne.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington
SOE agent Pearl Witherington
- Ingsorsi
- Gold Member
- Indlæg: 883
- Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Roskilde / København
- Has thanked: 215 times
- Been thanked: 153 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
I hvilken kontekst bliver talemåden brugt? Og hvad betyder den?Smejen skrev: ↑7. nov 2021, 20:12Kære alvidende forum.
Nu er jeg ved flere lejligheder stødt på talemåden "(murer-)svend med ret til at bære sabel om søndagen".
Er der nogen af jer der ved om og hvornår det har været skik, var det kun murere eller alle håndværkere, og hvorfor pokker er vi gået fra det igen?
Mvh Anders.
-
- This member is
- Indlæg: 7717
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 594 times
- Been thanked: 1245 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Min bedste ven er murersvend, og han siger, at det står på hans svendebrev, fra ca. 1990.
Høj hat og Blankvåben.
Han er desværre 100 km fra svendebrev.
Høj hat og Blankvåben.
Han er desværre 100 km fra svendebrev.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9702
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2152 times
- Kontakt:
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
https://comfortelectronics.dk/2017/12/0 ... udvikling/For murerne så kan det være, at der står på deres svendebrev, at de nu er uddannet murersvend med ret til at bære sabel om søndagen.
Så det er ikke bare en talemåde...
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- Platin Member
- Indlæg: 11092
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Det kunne egentlig være spændende om denne bæretilladelse er gældende, den dag idag. Jeg tror dæleme Snup Jensen og de andre Lakridstrolde ville glo noget, når murer Jensen kommer afsted i byen, med sabel, en højhellig søndag formiddag.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Kender vi en murer der er frisk på at afprøve bestemmelsen?
Peter
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3241
- Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
- Interesser: Slettes
- Geografisk sted: Danmark
- Geografisk sted: Danmark
- Has thanked: 656 times
- Been thanked: 403 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
I de gamle svendebreve stod der: “ med ret til at bære sabel”. Det var så Kongen kunne hidkalde alle raske mænd til forsvar af dk.
I ældre dage hvor murearbejde var hårdt fysisk arbejde kunne man nok også regne med det var nogle der kunne slås.
Jeg tror næppe man hidkaldte tyndarmede fuldmægtige til andet end at hjælpe kvinderne med børnene eller opvask…
I ældre dage hvor murearbejde var hårdt fysisk arbejde kunne man nok også regne med det var nogle der kunne slås.
Jeg tror næppe man hidkaldte tyndarmede fuldmægtige til andet end at hjælpe kvinderne med børnene eller opvask…
Senest rettet af Slettes3 8. nov 2021, 18:25, rettet i alt 2 gange.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11092
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Sådan som jeg har fanget det, er det en helt anden sag. Murere, og til en vis grad tømrere, var underbetalte, og ved at drysse lidt lavadelstøv over dem, virkede det som en motivation, da kongen skulle have bygget sig en by.
Det kan helt klart have hjulpet på frimurerbevægelsen i Danmark.
En søndagsbevæbnet kriger, det er der ikke meget fidus i, før vi nåede til Hjemmeværnet.
Det kan helt klart have hjulpet på frimurerbevægelsen i Danmark.
En søndagsbevæbnet kriger, det er der ikke meget fidus i, før vi nåede til Hjemmeværnet.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 3241
- Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
- Interesser: Slettes
- Geografisk sted: Danmark
- Geografisk sted: Danmark
- Has thanked: 656 times
- Been thanked: 403 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Frimurerebevægelsen og det som stod i svendebrevene har intet med hinanden at gøre.C-X skrev: ↑8. nov 2021, 18:14Sådan som jeg har fanget det, er det en helt anden sag. Murere, og til en vis grad tømrere, var underbetalte, og ved at drysse lidt lavadelstøv over dem, virkede det som en motivation, da kongen skulle have bygget sig en by.
Det kan helt klart have hjulpet på frimurerbevægelsen i Danmark.
En søndagsbevæbnet kriger, det er der ikke meget fidus i, før vi nåede til Hjemmeværnet.
Det var så man kunne hidkalde raske mænd ad hoc når Kongen kaldte til forsvar af dk.
Vh. Murer.
-
- This member is
- Indlæg: 186
- Tilmeldt: 9. maj 2018, 12:52
- Interesser: Jagt og Jagtfeltskydning
- Geografisk sted: Herlufmagle
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 62 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Jeg er ved at fremskaffe et svendebrev fra en rigtig god ven.
Det vil så blive anonymiseret og så er det ellers via email til JM.
Hvis svendebrevet ikke er nok som bæretilladelse, så må vi så tage den derfra via fagforbund osv.
Er ikke murer (men akademiker ), men elsker sådan nogle gamle traditioner, og hvordan de udfordrer lovgivningen.
/H
Nordisk Våbenforum aka Heste-nettet for voksne mennesker.
Jagt og skydning er ikke en hobby - det er meningen med livet!
Jagt og skydning er ikke en hobby - det er meningen med livet!
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7568
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 909 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Jeg tænker lige højt.
Hvis der nu er et kongeligt dekret fra enevældens tid, så er det vel stadig gyldigt, hvis folketinget ikke direkte har ophævet det. Og det er vel ikke en simpel flertals afstemning men en af de mere besværlige med flere omgange og signifikant flertal.
Hvis der nu er et kongeligt dekret fra enevældens tid, så er det vel stadig gyldigt, hvis folketinget ikke direkte har ophævet det. Og det er vel ikke en simpel flertals afstemning men en af de mere besværlige med flere omgange og signifikant flertal.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Elbæk
- Platin Member
- Indlæg: 6305
- Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
- Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 559 times
- Been thanked: 1340 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Det er korrekt at flere håndværkerfag, i kraft af svendebrevet, fik tildelt retten til at bære sabel om søndagen, en formulering som visse fag har beholdt i deres svendebreve. Det samme har gjort sig gældende de fleste akademiske fag.
Traditionen er ikke eksklusivt dansk - og både dens geografiske og tidsmæssige oprindelse fortaber sig. Sværd som symbol på stand og embede har eksisteret siden forhistorisk tid. Fra Danmark har jeg set svendebreve og lovtekster fra starten af 1700-tallet og fremefter som eksplicit tildeler retten til at bære sabel eller kårde til håndværkersvende og akademikere.
I Finland er det til stadighed traditionen at man, når man har forsvaret sin PHD med succes, får udleveret en høj hat og en kårde som tegn på ens nyvundne stand.
Men, der er mere i det end blot retten til at bære våbnet som et statussymbol - med retten til at bære fulgte også en forventning om at man gjorde sig proficient med det. Det forventedes af unge mænd af en vis stand, at de var i stand til at træde til og deltage i landet forsvar - og som sådan organiserede man sig i civile skyttekorps, gymnastikforeninger og fægteklubber. Under slaget på reden i 1801 spillede studenter- og håndværker militser en ikke ubetydelig rolle i forsvaret af København, blandt disse skulle navnlig teologistuderede have udmærket sig så meget at de herefter af kongen blev tildelt retten til til alle tider at bære kårde inden for byvoldene. Det er sjovt at tænke på at den organisation vi i dag kender som DGI har sine rødder i en idé om at skabe rammerne for at unge mænd kunne træne skydning, fægtning og holde sig i form til landets forsvar.
Traditionen er ikke eksklusivt dansk - og både dens geografiske og tidsmæssige oprindelse fortaber sig. Sværd som symbol på stand og embede har eksisteret siden forhistorisk tid. Fra Danmark har jeg set svendebreve og lovtekster fra starten af 1700-tallet og fremefter som eksplicit tildeler retten til at bære sabel eller kårde til håndværkersvende og akademikere.
I Finland er det til stadighed traditionen at man, når man har forsvaret sin PHD med succes, får udleveret en høj hat og en kårde som tegn på ens nyvundne stand.
Men, der er mere i det end blot retten til at bære våbnet som et statussymbol - med retten til at bære fulgte også en forventning om at man gjorde sig proficient med det. Det forventedes af unge mænd af en vis stand, at de var i stand til at træde til og deltage i landet forsvar - og som sådan organiserede man sig i civile skyttekorps, gymnastikforeninger og fægteklubber. Under slaget på reden i 1801 spillede studenter- og håndværker militser en ikke ubetydelig rolle i forsvaret af København, blandt disse skulle navnlig teologistuderede have udmærket sig så meget at de herefter af kongen blev tildelt retten til til alle tider at bære kårde inden for byvoldene. Det er sjovt at tænke på at den organisation vi i dag kender som DGI har sine rødder i en idé om at skabe rammerne for at unge mænd kunne træne skydning, fægtning og holde sig i form til landets forsvar.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
- The Mad Viking
- Gold Member
- Indlæg: 840
- Tilmeldt: 22. nov 2014, 02:00
- Interesser: Skydning og mekanik
- Geografisk sted: Nordøstfyn
- Has thanked: 471 times
- Been thanked: 217 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Ja, det har de lykkeligt glemt efterhånden.
Studies suggest that 9 out of 10 men prefer curvy women.
The 10th man usually prefers the other 9...
The 10th man usually prefers the other 9...
-
- Bronze Member
- Indlæg: 65
- Tilmeldt: 11. jan 2007, 22:43
- Interesser: Våben,jagt og ww2
- Geografisk sted: Trekantsområdet
- Has thanked: 47 times
- Been thanked: 9 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Mit svendeblev er udstedt d. 26/3 1999 og der står der desværre ikke noget om at jeg har en bæretilladelse til om søndagen. Men kender godt talemåden " Kongelig priviligeret murer med ret til at bære sværd hver søndag" . En skam de gamle traditioner går helt i glemmebogen.
-
- Platin Member
- Indlæg: 4993
- Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
- Interesser: Jagt. Riffelskydning.
- Geografisk sted: Fyn.
- Has thanked: 496 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
De havde det helt present indtil 1950. Indtil da skulle skytteforeningsgeværet være identisk med infanterigeværet for at gøre skyttetræningen så forsvarsrelevant som muligt. Men i 1950 blev Garand geværet indført og det syntes skytteforeningerne simpelthen var for dyrt. Tænk hvis man havde holdt fast. Så trænede vi med M 10 nede i klubben nu.
Hilsen Lasse.
... Buy the best and cry once.
... Buy the best and cry once.
-
- Newbie
- Indlæg: 5
- Tilmeldt: 30. dec 2021, 13:34
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Værløse
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Så vidt jeg er orienteret så er det ikke sabel Frimurer i Norden bruger, men sværd.
Og dette er udelukkende rituelt sværd - Dog kræver de alligevel blankvåben tilladelse.
-
- Gold Member
- Indlæg: 639
- Tilmeldt: 9. maj 2005, 14:55
- Interesser: Jagt, skydning og jagthunde
- Geografisk sted: Midtjylland
- Has thanked: 316 times
- Been thanked: 175 times
Re: Har murersvende ret til at bære sabel om søndagen?
Jeg er ikke murer, så jeg må nøjes med bar røv og dolkStef skrev: ↑11. nov 2021, 12:15Mit svendeblev er udstedt d. 26/3 1999 og der står der desværre ikke noget om at jeg har en bæretilladelse til om søndagen. Men kender godt talemåden " Kongelig priviligeret murer med ret til at bære sværd hver søndag" . En skam de gamle traditioner går helt i glemmebogen.
Godt nytår
vh Lars