Nordisk Våbenforum

Inspireret af denne tråd, og det faktum at jeg var kommet til at købe 100 UV-lysdioder, så var jeg nødt til at prøve.

50 gram rå linolie i et syltetøjsglas, 8 lysdioder sat op til at lyse på det... Og så er det bare at vente nogle uger.
Der er lys i dioderne! Når lyset er slukket, er der en tydelig gul fluorescens fra olien:

Hvad kan det bruges til efterfølgende ?

Raptor357 skrev:Hvad kan det bruges til efterfølgende ?

Behandling af træ.

Det skulle blive "tørrende" af behandlingen.
Det vil sige, at det reagerer med luftens oxygen, polymeriserer, og på den måde danner en lak/fernis.

Almindelig linolie gør det også, men det sker meget langsomt.

Traditionelt har man gjort den tørrende så den kunne bruges i maling, kunstnerfarver, lak og lignende ved at tilsætte et "tørremiddel" ("sikkativ" hvis man vil snakke fagsprog). Tørremidlerne har traditionelt været bly-, mangan- og coboltforbindelser, og de er ikke lige de man drømmer om at have sig selv i kontakt med.

Godt med tæv med UV-lys skulle gøre olien tørrende, uden den behøver skumle tungmetaller.

Kan det også bruges til at "kickstarte" processen på et allerede færdigbehandlet emne, som f.eks et køkkenbord, skærebræt eller knivskæfte?

Måske.

Jeg ved ikke om mekanismen er, at de påvirkede molekyler oxiderer med sig selv, eller om de også reagerer med andre oliemolekyler.
Hvis det sidste er tilfældet, så vil det.

Den version der hedder kogt linolie, har den samme virkemåde?
Den har jeg brugt sammen med træolier til gulv og andet træværk.

Så vidt jeg kan læse er den opvarmet og gennemblæst med luft, men ikke decideret UV belyst.
Men den tørrer meget hurtigere end koldpresset.

Det er noget af det samme.
Det er det her jeg er inspireret af: https://ottossonfarg.com/product/soloxiderad-linolja/

en svensker skrev:Soloxiderad linolja tillverkas genom att rå linolja hälls i stora behållare utomhus och får stå där under inverkan av solljus och luftens syre. Processen pågår under lång tid 3-4 månader vartefter linoljan bleks och tjocknar genom oxidation. Denna metod är det gamla sättet att tillverka ”Linstandolja” och kan inte jämföras med modern framställning av standolja. Soloxiderad linolja är produkt används inom konstmåleri och äldre hantverksmåleri och omnämns i texter från 1600-talet. Denna olja får mycket goda tork- och glans egenskaper med god beständighet mot UV-ljus.

Så det er en langsommere og blidere metode end at straffe olien brutalt med kogning og trykluft.


Jeg er helt sikker på, at det ikke tæller som naturlig biodynamisk soloxideret linolie når man bruger lysdioder.
(og det er mest bare nysgerrighed for at se om det virker på den her måde. Hvis olien bleges og bliver tykkere, så tyder det godt)

Uv dioder der kan de gode bølgelængder som f.eks. Kan bruges til sterilisering koster kassen (uv-c, 265nm). Mainstream dioderne hvor bølgelængden er en anden, typisk længere har jeg kun kunne få til at aktivere lim (iphone skift af glas med uv lim).
Men reagerer molekyllerne og frigiver lys tyder det jo på at der sker noget.

Sejt, fornyr du luften i glasset ind imellem?
Jeg tænker at en lille akvariepumpe der kunne stå og boble lidt ville hjælpe på processen.

Jeg kan i øvrigt se at der står “rå linolie” på sedlen ved siden af glasset. De fleste produkter der sælges som rå linolie er varmpressede, dette giver en mørkere olie og større oliemolekyler som igen giver ringere indtrængningsevne i træet. Koldpresset linolie er dyrere men et overordenligt meget mere lødigt produkt, desuden med en mindre tilstedeværelse af slimstoffer som er det, i linoliemaling, der gerne vil være voksemedie for skimmel, og måske en bedre kandidat til dette eksperiment

Luftfornyelse vil bestå i at lette låget indimellem.

Hvis olien oxiderer burde det lave et let undertryk.

Og ja, det er den billige olie. Det er "proof of concept", så der er ikke nogen grund til at købe koldpresset jomfrulinolie i fødevarekvalitet IMHO.

- bleges det?
- tykner det?
- tørrer en påføring af det hurtigere end ubehandlet olie?

Hvis det bliver "ja" til de tre, så er der noget at gå videre med.

Hej Ref
Hvordan står det til med din olieindsmurte miss sunshine?

Eller skulle man sige solskinsindsmurte oliemis.... eller...

Nej!!! Glem det!!

Hvordan går det med den soloxiderede linolie

Den har stået og hygget sig i tre uger nu.

Jeg vil prøve at se på den i morgen når der kommer ordentligt dagslys, men umiddelbart virker den lysere (det er godt) og mere tyndtflydende (det skulle den så ikke).

Lysdioderne ser lidt ud til at have mistet styrken, alternativt fluorescerer olien ikke så meget mere som i starten.

Der har ikke været nogen tegn på undertryk i glasset.
Det kan så skyldes at der ikke er sket nogen oxidation, eller at låget ikke slutter tæt.

Spændende. Jeg glæder mig til at høre mere

Du har ikke overvejet at stille et glas ved siden af, uden LEDs så du direkte kan sammenligne (ved godt at det er 3 uger bagefter nu)?

Claws skrev:Du har ikke overvejet at stille et glas ved siden af, uden LEDs så du direkte kan sammenligne (ved godt at det er 3 uger bagefter nu)?

Referencen står mørkt i en skuffe.

Er der nogen udvikling i projektet?

Jeg nørder lidt i olier - derfor den manglende tålmodighed

Umiddelbart synes jeg desværre ikke der er sket det store.

UV-dioderne er brændt ud (det overraskede mig lidt at de gjorde det!).
Olien er stadig gul og tyndtflydende, men jeg har ikke haft tid til at teste om den hærder anderledes end den ubehandlede.

(Arbejde kan virkeligt forstyrre end fritid!)

Nu er det svært at se, men hvis du ikke har modstande på dioderne så får de virkelig også tæsk, så det kan være forklaringen på den korte levetid?

Hilsen Kenneth

Hrmpf! Øv.
Det var da ærgerligt.

Jeg vil prøve at lave samme eksperiment til sommer når solen igen titter frem :) så prøver jeg den au natural
Jeg tror en større olieoverflade vil gavne projektet, så samme mængde olie i en beholder med større grundplan.

Kenneth Jensen skrev:Nu er det svært at se, men hvis du ikke har modstande på dioderne så får de virkelig også tæsk, så det kan være forklaringen på den korte levetid?

Hilsen Kenneth

Nope, der har siddet en formodstand på hver (12 V og 470 Ohm) så det burde være ok.

Så vidt jeg lige kan regne ud er der ingen grund til at starte fra koldpresset linolie, da den varmpressede gullige du bruger bare har et forspring, i den proces du fremprovokerer. Så koldpresset jomfru-linolie ville blot skulle behandles endnu længere tid for at opnå det du prøver (med forbehold for renhed osv. selvfølgelig).

Uden at kende specifikationerne på dine dioder kan det sagtens være det vil gå hurtigere med sollys i en vindueskarm, da UV-dioder nok bliver ret dyre hvis de skal producere samme brede UV-spektrum. Og så huller i låget tror jeg endda ville være en god ide.
Fun fact, UV-fluorescensen bør næsten ikke være tilstede i koldpresset jomfru linolie, da de fluorescerende stoffer er et produkt af oxidationen. Så fluorescensen bør udvikle sig som svag blåligt --> gul --> svag blåligt, med peak midt i processen, hvis udgangspunktet er jomfri linolie :alcohol:

Martensit skrev:Kan det også bruges til at "kickstarte" processen på et allerede færdigbehandlet emne, som f.eks et køkkenbord, skærebræt eller knivskæfte?

Refraktorius skrev:Måske.

Jeg ved ikke om mekanismen er, at de påvirkede molekyler oxiderer med sig selv, eller om de også reagerer med andre oliemolekyler.
Hvis det sidste er tilfældet, så vil det.

Processen er en auto-oxidation, altså intermolekylært, så svaret er ja

Der er helt afgjort “sket noget”.

Glasset til venstre er den originale olie, og glasset til højre er det UV-belyste olie fra samme flaske.

Nu må jeg hellere få undersøgt om den er blevet mere “tørrende”.

Jeg lod mig lige inspirere af dit arbejde og af det fantastiske vejr i maj. Jeg tog en skål fyldt næsten til randen med vand og lagde et ca 0,5 cm tykt lag linolie på. Det blev sat på havebordet i fuld sol ca 15. maj uden glas eller noget over så solens stråler rigtigt kunne komme til olien. Eftet 3 uger gav det den fineste soloxiderede linolie . Den er klart anderledes at arbejde med end den rå. Solbleget olie til venstre, rå olie fra samme dunk til højre.