Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Beskriv dine tips, tricks og gør-det-selv projekter.
Dette forum er IKKE til at stille spørgsmål om ting du gerne vil gøre, men til at FORTÆLLE OM TING DU HAR LAVET, til glæde og inspiration for andre.
Besvar
Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 31. mar 2018, 19:22

I 1777 eksperimenterede Allessandro Volta med at tænde blandinger af luft og brændbar gas.
Efter sigende drømte han om at bygge skydevåben på det princip, men energitætheden er simpelthen for lille, til at det er en praktisk løsning.
(Indlæg om appelsinkanoner, kartoffelkanoner, “light gas guns” og “VERA” hører ikke til i denne tråd)

Allessandro fik ikke held med våbenproduktionen, men Voltakanoner og Voltapistoler blev en klassiker i fysikundervisningen.
De fleste fysiklokaler har stadig et rør med et tændrør i den ene ende og en korkprop i den anden, som kan fyres af med et par dråber benzin når man snakker kemisk energi og forbrændingsmotorer.

Her den utroligt uinspirerende video af et par italienere der fyrer en oldgammel fysikrekvisit af:

youtu.be/Xm9oir5JyZo

Jeg har postet mine “plopkanoner” tidligere, så proof of concept er på plads.
Emne: En propkanon
Ulempen ved dem er bare, at jeg bruger en elektronisk grilltænder. Den virker fantastisk og giver masser af gnist, men den er ikke “aftrækkeregnet”.
Og en hel elektrificermaskine er heller ikke til at slæbe rundt på.

Så jeg legede lidt med at pille piezo-elementet ud af elektronlightere (3 for en ti’er, det er til at klare).
Hvis de bliver proppet ned i et hul, kan bunden af dem stå på en afisoleret ledning, og den ledning der kommer ud af siden, kan der loddes en ledning på. Og de kan trække en fin gnist (også til ens finger!).
image.jpg
Piezo
Isoleringen på sideledningen er ret skrøbelig, og beskadiges den, springer gnisten det forkerte sted.

Testopstilling:
4B853526-8414-44CF-A3D2-13169E633AF0.jpeg
Test
Nederst en prototype af vandrør, over den et mere fancy løb af messing med en bundprop loddet i.

Da det virkede, kunne der snittes et skæfte af et tilfældigt stykke træ, og en tænder og løbet skrues på.
Løbet sidder dels med en skrue ud gennem bundproppen, dels med en maskinskrue op gennem skæftet og gennem undersiden af løbet. Det holder løbet godt fast, og sikrer også, at kreative børn ikke kan lade den med krudt og kugle.
Ledningen kommer op gennem undersiden af løbet fem centimeter foran bundproppen.
C6995280-4FA3-44FE-AED6-D2FC7A512AE3.jpeg
Prototype
Løbet er ikke lagt ned i skæftet, bare fuget med smeltelim i den her version.

Pistolen lades ved at afmåle 2,8 mL lightergas med en injektionssprøjte, og sprøjte gassen ind under proppen.
Når der trykkes på tænderen, siger pistolen “PLOP!” Og sender proppen på tværs af stuen.
Ploppet er højt nok til, at jeg foretrækker høreværn hvis lokalet er lille og har hårde vægge.

Der går kun et par milligram gas til at lade, så der er væmmeligt mange skud i en lightergasrefill.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 31. mar 2018, 20:23

Så skal der kigges på en mere produktionsvenlig udgave.

Tegnet i Inventor.
En .dxf fil til Godsbanen, så er der et par af dem (men jeg har et andet projekt der skal med i samme omgang).
Jeg bliver nok også nødt til at lave en kasse med to af dem, gasrefill, sprøjte og en håndfuld propper.... og så skal en eller anden fornærmes og duelleres.
Vedhæftede filer
Assembly1 - Copy.jpg
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Hønsetyv » 31. mar 2018, 20:54

Kommer til at tænke på knaldgas i gymnasiet.
Vores kemilærer lavede et 1l glas og det gav et fint pop.
Vi blev krævende og jeg meldte mig frivilligt til en 5l udgave.
Bemærk at glasset fyldes med vand i et fad og fyldes med bunden op for at holde på ilt og brint. Når glasset er fuldt spærres det af med et papstykke som flyver af ved tænding. Vigtig bid info der!

Lang historie kort, ind ved kateteret kommer den knapt så fede (den gang!) med et fyldt 5l Pyrex glas med den fineste knaldgas, stiller det på kateteret og brænder magnesiumstrimlen af for at starte reaktionen. Jeg bar det pænt som jeg fik det med papskiven nederst og stillede også sådan (kan nogen ane hvor det bærer hen?)

I 1980 var det et fint nybygget gymnasium med alverdens ventilation osv oppe under loftet og for at spærre det lidt inde var der et falsk loft lavet af forskalningsbrædder med en ca. 1,5m lysskakt op til ovenlysvinduerne (de der plexiglas nogen der er en kuppel på indersiden og en pyramide på ydersiden).

Nå, den fede får tændt katastrofen og med et brøl sætter glasset af, farer med høj hastighed op i lysskakten langs siden og rekylerer rundt på vinduet. Med samme høje hastighed farer glasset nu ned direkte foran kateteret og splintres mod gulvet. Nøøøøj hvor der blev skældud!!!

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4981
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 494 times
Been thanked: 1139 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Lassescout » 1. apr 2018, 15:31

Jeg kan huske da min lærer skulle demonstrere princippet i en eksplosionsmotor med det der rør med tændrør i den ene ende og korkprop i den anden. Han fugtede indersiden af røret med benzin, men kunne ikke få det til at tænde. Benzin/luftblandingen har nok ikke haft det rette forhold. Han prøvede nogle gange mere, men gav så op og stillede røret til side. Da timen var gået, og de fleste elever havde forladt lokalet ville han lige prøve én gang til. Og NU virkede det. Med et gigantisk brag fyrde han proppen tværs gennem lokalet og smadrede en rude i et glasskab :rolf: . På grund af de mange mislykkede forsøg troede han ikke rigtigt på det til sidst, så han havde glemt at pege kanonen i en sikker retning :rolf: :rolf: :rolf: . Hold kæft hvor vi grinede, og det gjorde han heldigvis også selv.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Tonnytot
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 686
Tilmeldt: 17. mar 2007, 21:54
Interesser: Våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 86 times
Been thanked: 48 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Tonnytot » 1. apr 2018, 16:55

Det må være naturgas de fylder i, siden hun peger løbet nedad? :mrgreen:
Frihed frem for alt

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Hønsetyv » 1. apr 2018, 17:06

Ret sikker på at det er brint!

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 1. apr 2018, 17:32

Hvis de er “historisk korrekte”, så er det methan, som var det Alessandro muntrede sig med (der er forøvrigt kun et “l” :oops: )

Hydrogen blev beskrevet omkring det samme tidspunkt, så jeg vil heller ikke mene, at det er “forkert” at bruge det.
(Og begge er lettere end luft)...

:razz:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Hønsetyv » 1. apr 2018, 17:43

Så han samlede på prutter :rolf:

Brugeravatar
Rahan
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1392
Tilmeldt: 10. aug 2006, 07:09
Interesser: Jagt og skydning.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 154 times
Been thanked: 101 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Rahan » 1. apr 2018, 18:03

Lassescout skrev:
1. apr 2018, 15:31
Jeg kan huske da min lærer skulle demonstrere princippet i en eksplosionsmotor
Tror du ikke at det var en forbrændingsmotor ??

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 1. apr 2018, 18:50

Hønsetyv skrev:
1. apr 2018, 17:43
Så han samlede på prutter :rolf:
Primært “sø-prutter”.

Den første kilde man havde til methan, var at rode i søbunden, og opsamle de bobler der kom op.

Søer er en betydelig kilde til drivhusgasser, og de bliver værre, hvis de tilføres ekstra næring fra landbrug og kloakudledning.

youtu.be/RKdG2crutT0

youtu.be/YegdEOSQotE
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7548
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Raptor357 » 1. apr 2018, 22:20

Refraktorius skrev:
1. apr 2018, 17:32
Hvis de er “historisk korrekte”, så er det methan, som var det Alessandro muntrede sig med (der er forøvrigt kun et “l” :oops: )

Hydrogen blev beskrevet omkring det samme tidspunkt, så jeg vil heller ikke mene, at det er “forkert” at bruge det.
(Og begge er lettere end luft)...

:razz:
Methan er tungere end luft. fejlagtig opfattelse rettet
Senest rettet af Raptor357 2. apr 2018, 10:32, rettet i alt 1 gang.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 1. apr 2018, 22:47

Raptor357 skrev:
1. apr 2018, 22:20
Refraktorius skrev:
1. apr 2018, 17:32
Hvis de er “historisk korrekte”, så er det methan, som var det Alessandro muntrede sig med (der er forøvrigt kun et “l” :oops: )

Hydrogen blev beskrevet omkring det samme tidspunkt, så jeg vil heller ikke mene, at det er “forkert” at bruge det.
(Og begge er lettere end luft)...

:razz:
Methan er tungere end luft.
Det er forkert.
Methan er lettere end atmosfærisk luft (jeg har sendt balloner op med methan. De har ikke nogen specielt god opdrift sammenlignet med hydrogen, men op, det kom de).

Ved 20 grader vejer en kubikmeter luft 1,205 kg og en kubikmeter methan vejer 0,668 kg.
(og en kubikmeter hydrogen vejer lige omkring 90 gram)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7548
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Raptor357 » 1. apr 2018, 22:58

Så lærte jeg noget nyt og så skal jeg have flyttet en gasdetektor til methan
:NVFrules:
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4981
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 494 times
Been thanked: 1139 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Lassescout » 2. apr 2018, 00:19

PerNielsen skrev:
1. apr 2018, 18:03
Lassescout skrev:
1. apr 2018, 15:31
Jeg kan huske da min lærer skulle demonstrere princippet i en eksplosionsmotor
Tror du ikke at det var en forbrændingsmotor ??
Jo, det kalder man det nu. Da jeg gik i 7. klasse i 1977 kaldte man det en eksplosionsmotor :smile: .

Sjovt at du bemærkede det Per. Jeg ved udmærket at krudt er et drivmiddel, ikke et sprængstof. Jeg kan også sagtens indse at benzin/luftdampene må forbrænde i en forbrændingsmotor. Hvis de eksploderede ville motoren nok gå i stykker. Det må have været minderne om hændelsen der sendte mig tilbage i tiden så jeg brugte det ord vi lærte den gang.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af PSindrup » 2. apr 2018, 09:36

Lassescout skrev:
2. apr 2018, 00:19
PerNielsen skrev:
1. apr 2018, 18:03
Lassescout skrev:
1. apr 2018, 15:31
Jeg kan huske da min lærer skulle demonstrere princippet i en eksplosionsmotor
Tror du ikke at det var en forbrændingsmotor ??
Jo, det kalder man det nu. Da jeg gik i 7. klasse i 1977 kaldte man det en eksplosionsmotor :smile: .
Det lyder mærkeligt, for det er decideret forkert. :giggle:
Lassescout skrev:
2. apr 2018, 00:19
Sjovt at du bemærkede det Per. Jeg ved udmærket at krudt er et drivmiddel, ikke et sprængstof. Jeg kan også sagtens indse at benzin/luftdampene må forbrænde i en forbrændingsmotor. Hvis de eksploderede ville motoren nok gå i stykker.
Når en benzinmotor tændingsbanker, så er den blevet til en eksplosionsmotor (groft sagt) fordi så selvantænder benzin/luftblandingen inden gnisten springer i tændrøret.

Peter

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af Refraktorius » 2. apr 2018, 09:58

I gamle dage hed det en eksplosionsmotor, i dag er man gået over til at kalde det en forbrændingsmotor.

“Eksplosion” er heller ikke et synderligt veldefineret begreb, men lavede man en forbrænding i en motors hastighed på kaffebordet, så er jeg ret sikker på, at de fleste tilstedeværende ville kalde det der var sket en eksplosion.

Et udklip fra Salmonsens Konversationsleksikon (en absolut autoritet på den tid).
Vedhæftede filer
45B214C8-C4DE-45B1-8387-2E5D3FD62F22.jpeg
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3734
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af BentxBetjent » 2. apr 2018, 09:59

PSindrup skrev:
2. apr 2018, 09:36

Det lyder mærkeligt, for det er decideret forkert. :giggle:


Peter
Nej, det er det ikke. :twisted:

Tidligere blev det kaldt en eksplosionsmotor.
http://denstoredanske.dk/It,_teknik_og_ ... sionsmotor

Edit: Slået af Batman.
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af PSindrup » 2. apr 2018, 10:35

BentxBetjent skrev:
2. apr 2018, 09:59
PSindrup skrev:
2. apr 2018, 09:36

Det lyder mærkeligt, for det er decideret forkert. :giggle:


Peter
Nej, det er det ikke. :twisted:

Tidligere blev det kaldt en eksplosionsmotor.
http://denstoredanske.dk/It,_teknik_og_ ... sionsmotor

Edit: Slået af Batman.
Det kan godt være at de bliver/blev kaldt en eksplosionsmotor men en benzinmotor er altså en forbrændingsmotor. Det var såmend bare det jeg anfægtede ...

Peace :Hug:

Peter

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3734
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: Mere ballistisk legetøj: Volta-duelpistol

Indlæg af BentxBetjent » 2. apr 2018, 11:32

PSindrup skrev:
2. apr 2018, 10:35
BentxBetjent skrev:
2. apr 2018, 09:59
PSindrup skrev:
2. apr 2018, 09:36

Det lyder mærkeligt, for det er decideret forkert. :giggle:


Peter
Nej, det er det ikke. :twisted:

Tidligere blev det kaldt en eksplosionsmotor.
http://denstoredanske.dk/It,_teknik_og_ ... sionsmotor

Edit: Slået af Batman.
Det kan godt være at de bliver/blev kaldt en eksplosionsmotor men en benzinmotor er altså en forbrændingsmotor. Det var såmend bare det jeg anfægtede ...

Peace :Hug:

Peter
Kaldt, benævnt eller betegnet som... det var en eksplosionsmotor tilbage i tiden. Også en benzinmotor..

Påskefred til dig også.. :giggle:
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Besvar