Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Altmuligmand
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 110
Tilmeldt: 28. jun 2021, 21:25
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Lolland
Has thanked: 10 times
Been thanked: 12 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Altmuligmand » 30. nov 2021, 16:56

Jep men har riffel til udenlands ture. Var sådan set bare interesseret i om der fandtes projektiler til6 mm og det gør der

Brugeravatar
Niisa
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 424
Tilmeldt: 15. okt 2012, 16:28
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: københavn
Has thanked: 62 times
Been thanked: 11 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Niisa » 30. nov 2021, 17:29

Norge har vist valgt minimum 7,8g E100 2200 joule. Så er 6,5x55 lige inden for til kl.1 vildt.
Mvh. Niisa.
S&L m97dl 6,5x55/9,3x62 - Diavari z 2,5-10x48mc - Varipoint V 1,1-4x24T
Kongsberg 393 6,5x55 - Nikon prostaff 2-7x32
Toz 78 22lr - Nikon efr 3-9x40ao
beretta 686 12/70
Husqvarna M20 1936 12/70

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3558
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Flugteren » 30. nov 2021, 18:01

Niisa skrev:
30. nov 2021, 17:29
Norge har vist valgt minimum 7,8g E100 2200 joule. Så er 6,5x55 lige inden for til kl.1 vildt.
De har også elg og Bjørn, så det er logisk, at de sætter grænsen højere, så de ikke skal lave en separat kategori for disse.

Sortseer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 764
Tilmeldt: 17. apr 2014, 06:53
Interesser: Jagt, genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 28 times
Been thanked: 10 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sortseer » 30. nov 2021, 18:13

Altmuligmand skrev:
30. nov 2021, 10:51
Hvilke projektiler er der i 6 mm klassen som kan bruges til klasse 1 vildt?
F.eks. 80 gr TTSX med udgangshastighed på 995 m/s og E100 på 2074 joule.

Så behøver man snart kun en riffel. Verden er af lave...

Gerdson39
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 566
Tilmeldt: 22. maj 2021, 11:36
Interesser: Jagt- og riffelskydning
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 68 times
Been thanked: 25 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Gerdson39 » 30. nov 2021, 18:46

Det er sgu ingen der kun vil have en riffel. Men hvis det nu skal være sådan, så få dig da en .308. :biggrin:
“…a short, light, handy, versatile, utility rifle.” Cooper called his idea of this conceptualized carbine a “scout rifle.”

Sortseer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 764
Tilmeldt: 17. apr 2014, 06:53
Interesser: Jagt, genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 28 times
Been thanked: 10 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sortseer » 30. nov 2021, 18:53

Nu er behøver og behov jo heldigvis ikke det samme.

Jeg behøver nu kun en riffel, men har behov for mange :biggrin:

Sila0079
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 625
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:18
Interesser: Skydning, jagt og genladning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 47 times
Been thanked: 16 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sila0079 » 30. nov 2021, 19:34

Kunne man så for faen bare få fat i nogle Barnes LRX i .264!!!

Der er vel ikke nogen der har set dem på lager et sted?
"During times of universal decent, telling the truth becomes a revolutionary act"
George Orwell

"A harmless man is not a good man. A good man is a very, very dangerous man who has it under voluntary control."
Jordan Peterson

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2999
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 22 times
Been thanked: 69 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af TheDarkSide » 30. nov 2021, 19:48

Sortseer skrev:
30. nov 2021, 18:13
Altmuligmand skrev:
30. nov 2021, 10:51
Hvilke projektiler er der i 6 mm klassen som kan bruges til klasse 1 vildt?
F.eks. 80 gr TTSX med udgangshastighed på 995 m/s og E100 på 2074 joule.

Så behøver man snart kun en riffel. Verden er af lave...
Det ville være et rigtigt dårligt valg på en drivjagt efter f.eks. kronvildt efter min ringe mening!
Men det ville de fleste nok også erkende og så vælge en noget større kaliber..

Men til stillestående vildt og skud på moderate hold med god skudplacering midt på bladet, så kan man nok i de fleste tilfælde holde flugtstanden på under 300 meter på en voksen kronhjort :smile:

Altmuligmand
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 110
Tilmeldt: 28. jun 2021, 21:25
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Lolland
Has thanked: 10 times
Been thanked: 12 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Altmuligmand » 30. nov 2021, 23:08

Eller 50cm med en velplaceret kugle.

Altmuligmand
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 110
Tilmeldt: 28. jun 2021, 21:25
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Lolland
Has thanked: 10 times
Been thanked: 12 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Altmuligmand » 1. dec 2021, 16:52

Gerdson39 skrev:
30. nov 2021, 18:46
Det er sgu ingen der kun vil have en riffel. Men hvis det nu skal være sådan, så få dig da en .308. :biggrin:
Jeg har en fin fin 308.

Brugeravatar
Depecheyawl
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 623
Tilmeldt: 17. jul 2011, 09:14
Interesser: jagt of ting der siger "Bang."
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 72 times
Been thanked: 84 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Depecheyawl » 2. dec 2021, 17:05

Sila0079 skrev:
30. nov 2021, 19:34
Kunne man så for faen bare få fat i nogle Barnes LRX i .264!!!

Der er vel ikke nogen der har set dem på lager et sted?
Kan du ikke bare bruge TSX?

Sila0079
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 625
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:18
Interesser: Skydning, jagt og genladning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 47 times
Been thanked: 16 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sila0079 » 4. dec 2021, 15:59

Depecheyawl skrev:
2. dec 2021, 17:05
Sila0079 skrev:
30. nov 2021, 19:34
Kunne man så for faen bare få fat i nogle Barnes LRX i .264!!!

Der er vel ikke nogen der har set dem på lager et sted?
Kan du ikke bare bruge TSX?
Til visse formål jo. Men jeg vil gerne have et projektil der ekspanderer pålideligt ved et bredt felt af hastigheder, gerne ned til relativt lav hastighed, og samtidig ønsker jeg mindst mulig vindfølsomhed..
"During times of universal decent, telling the truth becomes a revolutionary act"
George Orwell

"A harmless man is not a good man. A good man is a very, very dangerous man who has it under voluntary control."
Jordan Peterson

Brugeravatar
Depecheyawl
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 623
Tilmeldt: 17. jul 2011, 09:14
Interesser: jagt of ting der siger "Bang."
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 72 times
Been thanked: 84 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Depecheyawl » 4. dec 2021, 16:12

Helt sikkert. Havde selv de samme overvejelser, men jo mere jeg læste om folks erfaringer, virkede det som om det dybest set er ligegyldigt.
TSX er en gammel dreng der har bevist sit værd, slår ihjel som den skal og præcision er ganske fin virker det som om.
Jeg skyder ikke til rådyr på over 200m alligevel.
Når jeg har tunet min 6.5Cr ladning til TSX, tror jeg DK bullets er det næste der skal prøves :smile:

Sila0079
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 625
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:18
Interesser: Skydning, jagt og genladning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 47 times
Been thanked: 16 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sila0079 » 4. dec 2021, 19:42

Depecheyawl skrev:
4. dec 2021, 16:12
Helt sikkert. Havde selv de samme overvejelser, men jo mere jeg læste om folks erfaringer, virkede det som om det dybest set er ligegyldigt.
TSX er en gammel dreng der har bevist sit værd, slår ihjel som den skal og præcision er ganske fin virker det som om.
Jeg skyder ikke til rådyr på over 200m alligevel.
Når jeg har tunet min 6.5Cr ladning til TSX, tror jeg DK bullets er det næste der skal prøves :smile:
Mit seneste rådyr skød jeg på 395 meter. Det er det jeg synes er sjovt. Ned på buffen, med bipod, rear bag og alt det ballistiske habengut, og så vente på en ideel situation. Jeg mener ikke et moderne projektil i sig selv kan være mere eller mindre præcist end et andet (medmindre de decideret varierer i dimensioner eller vægt, i nævneværdig grad). Det er bare et spørsmål om det bliver parret med et passende løb, og får en passende krudtmængde og sættedybde. Kan godt se TSX er populær i DK, men det hænger nok også sammen med at det har været noget af det første der var bredt tilgængeligt, og ikke dyrere end sine konkurrenter. LRX lader til at være ret populær i USA i de blyfri stater, og jeg har læst en sammenligning med ELD-X (som jeg bruger), og nosler accubond longrange, hvor den får pæne ord med på vejen. Det lader bare ikke til at den bliver taget hjem i Danmark så ofte - men dem der går op i at skyde langt, har nok heller ikke været den der frivilligt er skiftet til en ballistisk inferior løsning, før vi overhovedet fik bekræftet at der ville komme blyforbud. Det har været din "gængse jæger", formentlig mange nyjægere, som bare gerne ville have noget der mindede om konventionel jagtammunition til dansk brug, for at være på forkant..

Jeg hørte i dag at JCP laver noget blyfri med plast spids. Det kan være jeg skal se om de kan være et værdigt alternativ til LRX, eller de minder mere om TSX og TTSX..
"During times of universal decent, telling the truth becomes a revolutionary act"
George Orwell

"A harmless man is not a good man. A good man is a very, very dangerous man who has it under voluntary control."
Jordan Peterson

Brugeravatar
Depecheyawl
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 623
Tilmeldt: 17. jul 2011, 09:14
Interesser: jagt of ting der siger "Bang."
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 72 times
Been thanked: 84 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Depecheyawl » 4. dec 2021, 20:31

Sila0079 skrev:
4. dec 2021, 19:42
Depecheyawl skrev:
4. dec 2021, 16:12
Helt sikkert. Havde selv de samme overvejelser, men jo mere jeg læste om folks erfaringer, virkede det som om det dybest set er ligegyldigt.
TSX er en gammel dreng der har bevist sit værd, slår ihjel som den skal og præcision er ganske fin virker det som om.
Jeg skyder ikke til rådyr på over 200m alligevel.
Når jeg har tunet min 6.5Cr ladning til TSX, tror jeg DK bullets er det næste der skal prøves :smile:
Mit seneste rådyr skød jeg på 395 meter. Det er det jeg synes er sjovt. Ned på buffen, med bipod, rear bag og alt det ballistiske habengut, og så vente på en ideel situation. Jeg mener ikke et moderne projektil i sig selv kan være mere eller mindre præcist end et andet (medmindre de decideret varierer i dimensioner eller vægt, i nævneværdig grad). Det er bare et spørsmål om det bliver parret med et passende løb, og får en passende krudtmængde og sættedybde. Kan godt se TSX er populær i DK, men det hænger nok også sammen med at det har været noget af det første der var bredt tilgængeligt, og ikke dyrere end sine konkurrenter. LRX lader til at være ret populær i USA i de blyfri stater, og jeg har læst en sammenligning med ELD-X (som jeg bruger), og nosler accubond longrange, hvor den får pæne ord med på vejen. Det lader bare ikke til at den bliver taget hjem i Danmark så ofte - men dem der går op i at skyde langt, har nok heller ikke været den der frivilligt er skiftet til en ballistisk inferior løsning, før vi overhovedet fik bekræftet at der ville komme blyforbud. Det har været din "gængse jæger", formentlig mange nyjægere, som bare gerne ville have noget der mindede om konventionel jagtammunition til dansk brug, for at være på forkant..

Jeg hørte i dag at JCP laver noget blyfri med plast spids. Det kan være jeg skal se om de kan være et værdigt alternativ til LRX, eller de minder mere om TSX og TTSX..
https://www.jafi.dk/shop/barnes-lrx-bt-76634p.html
Se her hvad onkel Depeche fandt til dig.
God nok i 127grs, men det er det bedste jeg kan præstere i dag 😜

Sila0079
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 625
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:18
Interesser: Skydning, jagt og genladning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 47 times
Been thanked: 16 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sila0079 » 4. dec 2021, 22:12

Depecheyawl skrev:
4. dec 2021, 20:31
https://www.jafi.dk/shop/barnes-lrx-bt-76634p.html
Se her hvad onkel Depeche fandt til dig.
God nok i 127grs, men det er det bedste jeg kan præstere i dag 😜
Amen altså, du er da uden tvivl min bedste onkel fra nu af! :Hug:

Til den nette sum af det dobbelte af mine ELD-X, men det kan jeg altid græde lidt over hver gang jeg trykker på aftrækkeren - nu er det vidst bare med at få lagt nogen i kurven, imens de er der :razz:
"During times of universal decent, telling the truth becomes a revolutionary act"
George Orwell

"A harmless man is not a good man. A good man is a very, very dangerous man who has it under voluntary control."
Jordan Peterson

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3558
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Flugteren » 4. dec 2021, 22:25

Sila0079 skrev:
4. dec 2021, 22:12
Depecheyawl skrev:
4. dec 2021, 20:31
https://www.jafi.dk/shop/barnes-lrx-bt-76634p.html
Se her hvad onkel Depeche fandt til dig.
God nok i 127grs, men det er det bedste jeg kan præstere i dag 😜
Amen altså, du er da uden tvivl min bedste onkel fra nu af! :Hug:

Til den nette sum af det dobbelte af mine ELD-X, men det kan jeg altid græde lidt over hver gang jeg trykker på aftrækkeren - nu er det vidst bare med at få lagt nogen i kurven, imens de er der :razz:
Ha, så har du ikke prøvet at indskyde med RWS' blyfri serie til kortløbede rifler. Her stortuder man, hver gang fingeren begynder at aftræk....(45 kr per tryk i .308Win... :cry: )

Brugeravatar
RasKrog
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 637
Tilmeldt: 12. nov 2012, 23:02
Interesser: Jagt & Regulering
Geografisk sted: Skanderborg'ish
Has thanked: 62 times
Been thanked: 20 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af RasKrog » 4. dec 2021, 22:44

Flugteren skrev:
4. dec 2021, 22:25
Sila0079 skrev:
4. dec 2021, 22:12
Depecheyawl skrev:
4. dec 2021, 20:31
https://www.jafi.dk/shop/barnes-lrx-bt-76634p.html
Se her hvad onkel Depeche fandt til dig.
God nok i 127grs, men det er det bedste jeg kan præstere i dag 😜
Amen altså, du er da uden tvivl min bedste onkel fra nu af! :Hug:

Til den nette sum af det dobbelte af mine ELD-X, men det kan jeg altid græde lidt over hver gang jeg trykker på aftrækkeren - nu er det vidst bare med at få lagt nogen i kurven, imens de er der :razz:
Ha, så har du ikke prøvet at indskyde med RWS' blyfri serie til kortløbede rifler. Her stortuder man, hver gang fingeren begynder at aftræk....(45 kr per tryk i .308Win... :cry: )
Det var da en absurd pris pr. brag.
En 308’er er jo ganske gængs
.177 PCP
.22 LR
30-06 Spr.
12/76

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3558
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Flugteren » 4. dec 2021, 23:54

RasKrog skrev:
4. dec 2021, 22:44
Det var da en absurd pris pr. brag.
En 308’er er jo ganske gængs
Ja, men sådan er prisen på grisen, når man kombinerer navnet RWS, blyfrit projektil, nikkel-lakering på hylster og projektil, og en specialladning til korte løb i én pakke. Det er især "Short Rifle"-betegnelsen, der nøkker prisen yderligere opad, men det er nok fordi, at ikke kan køre produktionen på samme bånd som de andre, så masseproduktionseffekten er ikke så stor her.

Man kan dog se, at der er en ret stor forskel i kuglefald på 100 m mellem en normalt ladet .308 jagtpatron (Norma Ecostrike 9,7 gram) og så RWS HIT med Short Rifle-ladningen (også 9,7 gram). Jeg målte op mod fem-seks centimeter på to grupper, og den forskel bliver jo kun tydeligere jo længere ude, man skyder.

Jeg fandt da også ud af, at en almindelig ladning nok ikke havde været lovlig at anvende til klasse 1-vildt, medmindre jeg gik op i vægt til +10 gram, men så ville kuglefaldet være endnu større. Hvis de kommende regler for jagt på klasse-1 vildt med blyfri (e100=2000 J, 6 mm diameter), så ville en normal ladning have været helt fin.

Man kan håbe, at flere og flere producenter begynder at tune deres produkter til kortere løb, især fordi de fleste ikke bruger 610 mm løb, som producenterne anvender til at teste deres produkter. RWS og Norma (som laver et lignende produkt) skriver da også på deres hjemmesider, at den mere udbredte brug af kortere løb og lyddæmpere fik dem til at lancere patroner med ladninger designet til korte løb.

Så jeg accepterer prisen, fordi patronen giver samme performance fra et kort løb som en normal ladning gør i et længere løb, fordi den gør en 9,7 grams kugle lovlig til klasse 1-vildt, og fordi den er super lækker at bruge i en halvautomat (finishen gør hylsteret utroligt glat, så der stort set ingen friktion er).

TILFØJELSE: Meget af prisen ligger i, at det er en fabrikspatron. Der er sikkert en hel del herindefra, som kan lave en patron med lignende specs eller bedre, men jeg er ikke genlader og bor ikke et sted, hvor genladningsrum er det nemmeste at indrette. Så noget af prisen er selvfølgelig også, at jeg bare kan gå ned og købe patronen, når og hvis jeg har behov for det.

Sumsar
Newbie
Newbie
Indlæg: 4
Tilmeldt: 9. mar 2010, 10:39
Interesser: Jagt og tilhørende udstyr
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sumsar » 21. jan 2022, 17:30

Jeg har fulgt denne tråd med stor spænding og forventede at ændringen i bekendtgørelsen ville blive offentliggjort sidste år. Den artikel der var i Jæger fra december var ret klar, så jeg er lidt forvirret :???:

Er jeg den eneste der undrer sig over at der ikke sker noget?

Sila0079
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 625
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:18
Interesser: Skydning, jagt og genladning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 47 times
Been thanked: 16 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Sila0079 » 21. jan 2022, 22:40

Jeg venter også i spænding. Men begynder at lade 127 grain LRX nu i mellemtiden.. Men er lige blevet opmærksom på at Hornady har lavet en lignende patron; CX i 120 og i 130 grain i .264.
Godt at vide, hvis LRX ikke stabiliserer eller samler tilfredsstillende. Man kan jo også håbe på at de bliver billigere end LRX.. Hornady plejer være ret ok på prisen.
"During times of universal decent, telling the truth becomes a revolutionary act"
George Orwell

"A harmless man is not a good man. A good man is a very, very dangerous man who has it under voluntary control."
Jordan Peterson

Brugeravatar
Niisa
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 424
Tilmeldt: 15. okt 2012, 16:28
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: københavn
Has thanked: 62 times
Been thanked: 11 times

Re: Elefanten i rummet aka kuglevægt blyfri 2023

Indlæg af Niisa » 22. jan 2022, 00:39

Sumsar skrev:
21. jan 2022, 17:30
Jeg har fulgt denne tråd med stor spænding og forventede at ændringen i bekendtgørelsen ville blive offentliggjort sidste år. Den artikel der var i Jæger fra december var ret klar, så jeg er lidt forvirret :???:

Er jeg den eneste der undrer sig over at der ikke sker noget?
nej det er du ikke, jeg venter også på bekendtgørelsen.
Mvh. Niisa.
S&L m97dl 6,5x55/9,3x62 - Diavari z 2,5-10x48mc - Varipoint V 1,1-4x24T
Kongsberg 393 6,5x55 - Nikon prostaff 2-7x32
Toz 78 22lr - Nikon efr 3-9x40ao
beretta 686 12/70
Husqvarna M20 1936 12/70

Besvar