Genladning af 22.LR forbudt?

[Ras.Killing]

Vi er glade for at diskutere våbenjura her på forum så her kommer en lige til højrebenet!

Jeg har for nyligt hørt denne påstand: du må ikke genlade 22.LR

Begrundelsen går på, at en genladningstilladelse giver lov til at købe krudt, fænghætter og projektiler.

Men en 22.LR (eller for den sags skyld andre randtændte patroner) bruger ikke en fænghætte, hvorfor man enten er nød til at købe et færdigprimet hylster, eller selv blande en form for tændsats sammen.

Men et færdigprimet hylster er hverken krudt, fænghætte eller projektil. Så den er ikke dækket ind af genladningstilladelsen, og at blande noget selv er vist heller ikke helt legalt, da fremstilling af krudt heller ikke er dækket ind af tilladelsen.

PAC skulle ifølge en FB kilde have udtalt at det er no go.

Og inden nogen siger der er irrelevant ifht. til 22.LR. så er der faktisk begyndt at blive lavet kit, til at lade 22.LR med f.eks. et monometal kobberprojektil.



youtu.be/OWGC96pa3vU

[Flugteren]

For noget tid siden ændrede PAC sin fortolkning af reglerne, så man nu ikke længere kunne købe nye hylstre på en genladningstilladelse, men skulle søge JM/PAC specifikt om en tilladelse til at købe nye hylstre. DJ havde et skriv om det på sin hjemmeside, inkl. en formular til ansøgning, og det har også været diskuteret herinde.

Kan det være det, din FB-ven taler om?

[Ras.Killing]

For noget tid siden ændrede PAC sin fortolkning af reglerne, så man nu ikke længere kunne købe nye hylstre på en genladningstilladelse, men skulle søge JM/PAC specifikt om en tilladelse til at købe nye hylstre. DJ havde et skriv om det på sin hjemmeside, inkl. en formular til ansøgning, og det har også været diskuteret herinde.

Kan det være det, din FB-ven taler om?

Nej det skulle vist direkte være i forbindelse med 22.LR.

Men dækker en tilladelse til køb af nye hylstre mon så også primede hylstre?

[Lassescout]

Man bruger ofte færdigprimede nye hylstre når man lader haglpatroner. Det har man gjort "altid" lige siden det blev muligt at få ladetilladelse. Jeg tror politiet er ude i noget uhjemlet nyfortolkning som egentlig bare burde ordnes via en vejledning fra Justitsministeriet om, at det der oprindeligt var meningen med reglerne stadig gælder.

[Ras.Killing]

Man bruger ofte færdigprimede nye hylstre når man lader haglpatroner. Det har man gjort "altid" lige siden det blev muligt at få ladetilladelse. Jeg tror politiet er ude i noget uhjemlet nyfortolkning som egentlig bare burde ordnes via en vejledning fra Justitsministeriet om, at det der oprindeligt var meningen med reglerne stadig gælder.

Men den består så også af en fænghætte og et hylster - begge noget du har tilladelse til.

Og efter den nye fortolkning, så kræver primede haglpatronshylstre vel også den tilladelse fra JM/PAC, som Flugteren beskriver.

[Elbæk]

Cirkulære om våben og ammunition m.v. tager ikke højde for at nogen kunne finde på at genlade .22LR - ligesom det heller ikke tager højde for fremstilling af egne fænghætter.

Så hvorvidt genladning af .22LR og fremstilling af fænghætter er lovligt, afhænger af hvad man fortolker den nødvendige primer komponent til at være. Når dét er defineret er næste spørgsmål så om man selv må fremstille denne komponent.

[Ras.Killing]

Cirkulære om våben og ammunition m.v. tager ikke højde for at nogen kunne finde på at genlade .22LR - ligesom det heller ikke tager højde for fremstilling af egne fænghætter.

Så hvorvidt genladning af .22LR og fremstilling af fænghætter er lovligt, afhænger af hvad man fortolker den nødvendige primer komponent til at være. Når dét er defineret er næste spørgsmål så om man selv må fremstille denne komponent.

Præcis!

Og jeg tror at politiets tilgang er, at hvis det ikke er klart defineret... Så er det et nej.

[T-REX]

En udfordring kan være, hvad der skal til, før man må købe udgangsstoffer, til eksplosiver

Du kan jo ikke købe færdiglavet Primer Compund, til .22LR...

Fremstilling af Primere kan være noget giftigt stads og er forbandet let, at få uheld med.

Jeg vil antage, at for at lave lovlige .22LR patroner, så skal du bruge følgende:

• Tilladelse til fremstilling af eksplosivstoffer (Primer)
• Tilladelse til Fremstilling af Ammunition

Jeg forestiller mig, at tilladelse til fremstilling af Eksplosivstoffer, er omkring 100 gange så kompliceret at få, som fremstilling eller genladning, af ammunition.
Herunder krav om, at "personalet" har en uddannelse, der godkender dem, til at producere eksplosivstoffer.
Samt godkendelse af produktionslokaler, herunder afstand, til naboer.


Her er et par patenter, på Primere med opskrifter.
https://patents.google.com/patent/US20050224147A1/en
https://patents.google.com/patent/US9409830B1/en

[C-X]

Jeg forstår godt, rent principielt, at det er træls, hvis det ikke er tilladt, men omvendt er det et problem med begrænset omfang.

Det giver næsten ikke mening at lade/genlade .22 LR, og man kan hurtigt finde alternativer i CF, der kan løse næsten alle opgaver bedre, helt lovligt.

Det er hul i hovedet, at give sig til at lade .22 LR til mere præcision eller bedre ballistisk, hvis man sammenligner yderområderne med hhv. slugs i en .22 PCP og en .222 Remington.

Selv det at omforme RN .22 LR til HP, er sgu ret åndssvagt, selv om jeg må indrømme at det frister mig.

Buy more guns!

[T-REX]

Og inden nogen siger der er irrelevant ifht. til 22.LR så er der faktisk begyndt at blive lavet kit, til at lade 22.LR med f.eks. et monometal kobberprojektil.

Her er en artikkel, der skriver lidt, om ovenstående

https://www.snipershide.com/shooting/th ... s.7050976/

Men det kræver lige, at man kan få fat i Primed .22LR Hylstre.
Jeg vil antage, at markedet i Europa, er så lille, at det bliver billigere, at købe færdig ammo, og så skifte projektil og krudtladning.

At skifte projektil og krudtladning, det er vel lovligt, med en tilladelse til genladning/fremstilling, af Ammo.

[Elbæk]

En udfordring kan være, hvad der skal til, før man må købe udgangsstoffer, til eksplosiver

Du kan jo ikke købe færdiglavet Primer Compund, til .22LR...

Fremstilling af Primere kan være noget giftigt stads og er forbandet let, at få uheld med.

Jeg vil antage, at for at lave lovlige .22LR patroner, så skal du bruge følgende:

• Tilladelse til fremstilling af eksplosivstoffer (Primer)
• Tilladelse til Fremstilling af Ammunition

Jeg forestiller mig, at tilladelse til fremstilling af Eksplosivstoffer, er omkring 100 gange så kompliceret at få, som fremstilling eller genladning, af ammunition.
Herunder krav om, at "personalet" har en uddannelse, der godkender dem, til at producere eksplosivstoffer.
Samt godkendelse af produktionslokaler, herunder afstand, til naboer.


Her er et par patenter, på Primere med opskrifter.
https://patents.google.com/patent/US20050224147A1/en
https://patents.google.com/patent/US9409830B1/en

Gode betragtninger.

Jeg mener at man i USA kan købe primer compound til rimfire patroner.

Ellers er der, ifølge YouTube, en del som fremstiller det selv af strike anywhere tændstikker eller knaldhætter til legetøjspistoler.

[FrederikF]

Det er vel lettere at trække projektiler ud og tømme for krudt. Og så ellers smide de projektiler i man vil have, samt af afveje den rette mængde superkrudt på sin nørdvægt
Krympning kan vist klares med en af forsvarets krympetæbger til detonatorer (har jeg hørt). Præcisions krympning kender jeg ikke til.

[Raptor357]

En udfordring kan være, hvad der skal til, før man må købe udgangsstoffer, til eksplosiver

Du kan jo ikke købe færdiglavet Primer Compund, til .22LR...

Fremstilling af Primere kan være noget giftigt stads og er forbandet let, at få uheld med.

Jeg vil antage, at for at lave lovlige .22LR patroner, så skal du bruge følgende:

• Tilladelse til fremstilling af eksplosivstoffer (Primer)
• Tilladelse til Fremstilling af Ammunition

Jeg forestiller mig, at tilladelse til fremstilling af Eksplosivstoffer, er omkring 100 gange så kompliceret at få, som fremstilling eller genladning, af ammunition.
Herunder krav om, at "personalet" har en uddannelse, der godkender dem, til at producere eksplosivstoffer.
Samt godkendelse af produktionslokaler, herunder afstand, til naboer.


Her er et par patenter, på Primere med opskrifter.
https://patents.google.com/patent/US20050224147A1/en
https://patents.google.com/patent/US9409830B1/en

Gode betragtninger.

Jeg mener at man i USA kan købe primer compound til rimfire patroner.

Ellers er der, ifølge YouTube, en del som fremstiller det selv af strike anywhere tændstikker eller knaldhætter til legetøjspistoler.

Den slags skal man have tilladelse til her i andedammen. Hvad vi lavede da vi var unge kommer man jo i fængsel for i dag.
Jeg har erhvervsmæssigt lov til at købe og anvende udgangs kemikalier til explosiv stoffer til hvad der for mig er relevant. ansøgningen var let og tilladelsen kom hurtigt. Så det er ikke umuligt, men som privat skal man nok kunne dokumentere faciliteter, relevant uddannelse og et legitimt formål.

[T-REX]

Man kan i øvrigt finde færdig ladet Kobber Ammo, til .22LR, i Sverige, til under 100 svenske/50

ex her: https://www.kruttunnan.se/norma-22lr-eco-speed.html

[T-REX]

Til sammenligning, der koster "kittet" fra Cutting Edge Bullets US$ 77(ca, kr. 500) for 200, inkl. 200 primede hylstre. + levering og tilladelser.
Og + værktøj. samt selvfølgelig moms og told + diverse gebyrer.
https://cuttingedgebullets.com/curx-32g ... ndle-200ct

Man kan indkøbe næsten 8 æsker Norma Kobber Søm, til en tilsvarende pris, og leveringen fra Sverige, er en del nemmere.

Men selvfølgelig. Det ER jo skægt, at nørde

[C-X]

Man kan i øvrigt finde færdig ladet Kobber Ammo, til .22LR, i Sverige, til under 100 svenske/50

ex her: https://www.kruttunnan.se/norma-22lr-eco-speed.html

Men de er hverken mere præcise eller ballistisk bedre...

[T-REX]

Man kan i øvrigt finde færdig ladet Kobber Ammo, til .22LR, i Sverige, til under 100 svenske/50

ex her: https://www.kruttunnan.se/norma-22lr-eco-speed.html

Men de er hverken mere præcise eller ballistisk bedre...

Hvis du skal have ballistisk bedre, fra Cutting Edge Bullets, så skal du også ofre en 1:10(42 grain kugle) eller 1:7(50 grain kugle) pibe.

Norma EcoSpeed 24 grains har en BC på 0,08 hvor 32 Grains Cutting Edge, er på .105-.111

Til sammenligning, så har en SK Pistol Match 40 Grains bly, en BC på 0.134 (G1)

[C-X]

Cutting Edge udfylder kun et hul i markedet, for pral og konkurrencer, hvor .22 LR er obligatorisk. De samme konkurrencer er begyndt at lave plads til PCP.

Man kan diskutere om en .22 LR stadig er samme kaliber, hvis man begynder at udvikle på den. De konkurrencer skal hurtigt få andre regler, hvis nogen begynder at sende high speed kugler ud, med en anstændig BC, som flertallet ikke har råd eller adgang til.
Jeg mener nu at normen er 1-16" på .22 LR.

.22 LR er fedt fordi det er billigt og man kan skyde volumen.

Jeg forstår ikke hvorfor du dukker op med Norma Eco Strike, den løser kun et jagtligt relevant / opfundet problem. Du har hevet den frem før, i tilsvarende sammenhæng. Lige lidt relevant.
Den er vel ikke engang monometal?
CCI Copper er i hvert fald noget sammenpresset knald med noget binder materiale i, og et kortere hylster end standard (hvor Norma trods alt bruger standard hylstre).

[T-REX]

Jeg forstår ikke hvorfor du dukker op med Norma Eco Strike, den løser kun et jagtligt relevant / opfundet problem. Du har hevet den frem før, i tilsvarende sammenhæng. Lige lidt relevant.

Den dækker et potentielt behov, for blyfri ammo, ligesom Cutting Edge gør.
Cutting Edge er så Monometal,så den får vi nok ikke at se, på med mindre banen er godkendt, tilkappeklædt ammunition.

Ligsom Cutting edge, er et specialistprodukt, jeg tvivler på, at vi nogensinde vil se, udenfor USA.

[Bofhenator]

...
Ligsom Cutting edge, er et specialistprodukt, jeg tvivler på, at vi nogensinde vil se, udenfor USA.

De er til salg i EU, så du behøver ikke tvivle mere ;-)

Har bla set dem ved accuracyreloading.it.

[T-REX]

...
Ligsom Cutting edge, er et specialistprodukt, jeg tvivler på, at vi nogensinde vil se, udenfor USA.

De er til salg i EU, så du behøver ikke tvivle mere ;-)

Har bla set dem ved accuracyreloading.it.

Og priserne ser da ret gode ud,sammenlignet med hvad ting fra USA ellers koster, på den anden side, af dammen.
Gad vide, om produktet reelt er produceret,i Italien.

[C-X]

Jeg forstår ikke hvorfor du dukker op med Norma Eco Strike, den løser kun et jagtligt relevant / opfundet problem. Du har hevet den frem før, i tilsvarende sammenhæng. Lige lidt relevant.

Den dækker et potentielt behov, for blyfri ammo, ligesom Cutting Edge gør.
Cutting Edge er så Monometal,så den får vi nok ikke at se, på med mindre banen er godkendt, tilkappeklædt ammunition.

Ligsom Cutting edge, er et specialistprodukt, jeg tvivler på, at vi nogensinde vil se, udenfor USA.

Eco Speed (ikke Strike, som jeg fejlagtigt kaldte den) bliver, sammen med Eco Power, markedsført som et blyfri alternativ.

Cutting Edge bliver markedsført som et ballistisk overlegen produkt, til den dedikerede specialist.
Selv i den letteste udgave, så tror jeg også den holder, sammenlignet med andre, lige så lette blykugler. De øvrige fungerer, rigtigt nok, ikke i standard .22 LR rifler.
Bemærk også fraværet af en kugle til jagt eller varmint, fra Cutting Edge.

At de begge er blyfri, gør dem, i mine øjne, ikke sammenlignelige.

I et totalt sidespor, så skal vi nok lave en helt ny randtændt patron, når de frelste forbyder bly fuldstændigt. Der bliver nok nogle billige .22'ere til salg...

[Langenge]

Jeg lader selv .22lr og .22 short (med sortkrudt) og 6mm Flobert og 6mm haglbøsse.
Men jeg kunne aldrig drømme om besværet med at få ny fænghætte i. Jeg bruger enten CCI standard eller S&B short, som jeg hiver kugle og krudt ud af.
(CCI standard har en meget mild fænghætte, hvor S&B short har en ret kraftig fænghætte)

[Langenge]

....
Krympning kan vist klares med en af forsvarets krympetæbger til detonatorer (har jeg hørt). Præcisions krympning kender jeg ikke til.

Jeps Virker perfekt.