Våben forsvundet fra forsvarsmuseum

[Thesos]

Det er da lidt skræmmende at de ikke har haft bedre styr på tingene sådan et sted

https://www.bt.dk/krimi/mindst-13-vaabe ... a-bornholm

[Brian88]

Umildbart står der ikke noget om funktions dygtige våben. Nogen der ved om det ikke bare er dele, til de nævnte våben, som er blevet blæst op til en masse?

/Brian

[NSander]

Er det en ny sag? Synes der var en lignende sag for et års tid siden? Jeg kan huske at have set et klip der viser opbevaringen. Den var bestemt ikke skafor blå eller rød…

[The Mad Viking]

Er det en ny sag? Synes der var en lignende sag for et års tid siden? Jeg kan huske at have set et klip der viser opbevaringen. Den var bestemt ikke skafor blå eller rød…

Samme sag, så vidt jeg kan se.
Den er bare kommet for retten nu.

[NSander]

Er det en ny sag? Synes der var en lignende sag for et års tid siden? Jeg kan huske at have set et klip der viser opbevaringen. Den var bestemt ikke skafor blå eller rød…

Samme sag, så vidt jeg kan se.
Den er bare kommet for retten nu.

Ja jeg fandt den gamle sag. De har bl.a. forlagt et TMG et LMG fire maskinpistoler og ukendt mængde mindre håndvåben. De har bl.a. haft håndgranater til at ligge i en nettopose og hele herligheden har været sikret med en hængelås. Ingen alarm, video eller andet.

[10-22]

Det er lidt pinligt både for PAC og for politiet.

Så det er nok derfor at PAC har fået at vide at de fremover fysiske skal kontrollere opbevaringen..

Sagen førte til en større undersøgelse af våbensamlingen på det bornholmske museum. Det afslørede rod i opbevaringen af de mange våben, samt at museet manglede tilladelser til dem.

- Det er en helt absurd situation, at man har et forsvarsmuseum uden våbentilladelser, siger chefanklager Marina Moltke-Leth tirsdag i retten.
Handlede i god tro

Foreningen erkender de faktiske omstændigheder. Da sagen er rejst mod en forening og ikke enkeltpersoner, kan der ikke være krav om fængsel.

I stedet går Marina Moltke-Leth efter en bøde på 75.000 kroner til tiltalte.

¨

Omvendt siger forsvarer Peter Vang, at bestyrelsen handlede i god tro, og at den derfor bør frifindes for bødekrav og konfiskation af våbnene.

Det skyldes blandt andet, at politiet på Bornholm for et lille årti siden gennemgik samlingen, i forbindelse med at Nationalmuseet ville hjemtage våben.
Søgte om våbentilladelse

Politiet bad museet tage bundstykker ud af de andre våben og opbevare dem særskilt, men der kom ingen påbud om ændringer.

Desuden fik museet at vide, det ville få en rapport fra Politiets Administrative Center (PAC) om, hvordan våbnene skulle opbevares. Trods rykkere kom den aldrig.

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2023-02- ... a-bornholm

[NSander]

Det er lidt pinligt både for PAC og for politiet.

Så det er nok derfor at PAC har fået at vide at de fremover fysiske skal kontrollere opbevaringen..

Sagen førte til en større undersøgelse af våbensamlingen på det bornholmske museum. Det afslørede rod i opbevaringen af de mange våben, samt at museet manglede tilladelser til dem.

- Det er en helt absurd situation, at man har et forsvarsmuseum uden våbentilladelser, siger chefanklager Marina Moltke-Leth tirsdag i retten.
Handlede i god tro

Foreningen erkender de faktiske omstændigheder. Da sagen er rejst mod en forening og ikke enkeltpersoner, kan der ikke være krav om fængsel.

I stedet går Marina Moltke-Leth efter en bøde på 75.000 kroner til tiltalte.

¨

Omvendt siger forsvarer Peter Vang, at bestyrelsen handlede i god tro, og at den derfor bør frifindes for bødekrav og konfiskation af våbnene.

Det skyldes blandt andet, at politiet på Bornholm for et lille årti siden gennemgik samlingen, i forbindelse med at Nationalmuseet ville hjemtage våben.
Søgte om våbentilladelse

Politiet bad museet tage bundstykker ud af de andre våben og opbevare dem særskilt, men der kom ingen påbud om ændringer.

Desuden fik museet at vide, det ville få en rapport fra Politiets Administrative Center (PAC) om, hvordan våbnene skulle opbevares. Trods rykkere kom den aldrig.

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2023-02- ... a-bornholm

Mjae. Men bare fordi man ikke har fået en specificeret rapport fra PAC angående opbevaring, så kan de fleste vel regne ud, at et nærmest ulåst skur uden opsyn ikke er optimalt.

[Thesos]

Jeg synes den forening har et forklaringsproblem. Helt ærligt så kan der ikke være særligt mange mennesker i det her land der bare tror de kan have sådanne sager liggende mere eller mindre fremme og i hvert fald ikke sikret.

[10-22]

Jo det kan du sige, men nu er det en frivillig forening og de har faktisk flere gange været i kontakt med politiet da tit får indleveret våben.
Så hverken Politi eller PAC har gjort det de skulle.

[Thesos]

Jamen vi er da helt enige om at hverken politi eller PAC har gjort hvad de burde i den her sag, men det frikender altså ikke foreningen for bare at bruge en lille smule sund fornuft i min bog.

[WRanG]

Var det ikke sagen der startede med at en mand havde overdraget en funktionsdygtig maskinpistol til sin søn som var ude i nogle problemer ?
Hvis det er tilfældet kan man også undre sig lidt over hvorfor et sådan sted har funktionsdygtigt automat våben liggende.

[10-22]

Jamen vi er da helt enige om at hverken politi eller PAC har gjort hvad de burde i den her sag, men det frikender altså ikke foreningen for bare at bruge en lille smule sund fornuft i min bog.

Jeg er sådan set enig med dig, men det er godt nok svært når folk inc politiet selv kommer og aflevere historiske våben som de har fået indleveret.
Men ja alle i den her sag burde vide bedre.

[Greyberd63]

Så kom dommen, bøde 75.000 og store mængder våben m.m. konfiskeres

Retten har udmålt straffen under hensyntagen til sagens alvorlige karakter, og så er det indregnet som en formildende omstændighed, at museet lider et betydeligt tab i form af den enorme mængde våben og våbendele, der med dommen konfiskeres.

Listen over konfiskerede genstande fylder over fem sider i dommen. Dertil kommer en liste på halvanden side med genstande, som vil blive konfiskeret, hvis ikke museet inden 12 måneder opnår de fornødne tilladelser.

Bøden på 75.000 kroner er i overensstemmelse med det krav, som anklagemyndigheden havde fremsat i sagen.

https://www.MSN.com/da-dk/nyheder/krimi ... 75ff805d98

mvh
grey

[Thesos]

Ingen tvivl om at tiltalte ikke er ene om at have fejlet i denne her sag, men jeg synes nu faktisk dommen er på sin plads. Det er tilladt at tænke og sætte sig bare lidt ind i sagerne selv og ikke bare slå ud med armene og sige, nå jamen vi hører ikke noget fra myndighederne så det er sikkert fint at have håndgranater liggende i nettoposer

[Marius]

Et interessant aspekt ved dommen er at den kan danne præcedens for mildere straf, når den skyldige samtidigt lider økonomisk tab ved konfiskation af værdifulde sager.
Så.. æh.. jo flere våben der opbevares ulovligt desto mildere straf?

[Kalthoff]

Det er kulturhistorisk bekymrende at en domstol kan konfiskere museumsgenstande.

Bornholms byret har endnu ikke lagt et domsresumé på deres webside, så indtil det evt. sker, må vi nøjes med pressens referater, f.eks. dette:

Der sker konfiskation af de fleste genstande, dog er der ca. 50 genstande af særlig historisk værdi, hvor retten giver Forsvarsmuseet en frist på 12 måneder til at sikre de nødvendige tilladelser.

https://bornholm.nu/nyheder/forsvarsmus ... -kr/114033

Det lyder som om at udover "ca. 50 genstande", så vil "de fleste" ikke blive returneret til museet.

Mon "de fleste" går til skrot eller til et andet museum? Er den beslutning truffet af historikere og museumsfolk som ikke er part i sagen, eller af en juridisk dommer og to domsmænd?