Løsskudsvåben

[Danica]

Hej,

Er der nogle herinde, der har erfaringer mht. ansøgninger om tilladelse til anvendelse af løsskudsvåben/ammunition her i Danmark?

Jeg tænker på følgende våben:

Mauser Karabiner 98 kurz

Tokarev SVT-40

Mosin Nagant


Vi er nemlig nogen, der har et særligt ønske om at kunne anvende løsskudsammunition til disse våbentyper inden for Danmarks grænser. Våbnene skal selvfølgelig udstyres med en permanent anordning, der ikke tillader anvendelse af skarp ammunition.

Da vi overvejer at lade os registrere som en forening, i håb om at dette vil kunne øge muligheden for et "ja", vil vi meget gerne høre, om andre herinde evt. har ligende erfaringer? Det skal nævnes, at der er tale om en historisk forening..

[Fredericianer]

Er i reenactorer? Jeg har læst noget om en forening på Sjælland, du kunne måske spørge dem hvad de gør mht. tilladelser?

http://reenactors.dk/

[Refraktorius]

I princippet, så kan man få tilladelse til løsskudsvåben såfremt formålet er anerkendelsesværdigt.

Det folk normalt bruger dem til er startskud, hundetræning og salutering (pistoler til de to første, kanoner til det sidste).

Hvis I har en forening og et fornuftigt veldefineret formål med våbnene, så burde det være en formsag.


Men det er ikke noget jeg har hørt om andre herhjemme der gjorde*, så husk, at "for at føre en usædvanlig påstand igennem, skal man have usædvanligt gode argumenter".


Jeg ville starte med at tage en fornuftig snak med det lokale våbenkontor.




Edit, det har jeg nu, fra Fredericianer!

[Danica]

Mange tak for jeres svar.

Ja, vi er "Regimentet" fra Sjælland (jeg er så vest fra). Når vi er nået frem til, om vi vil lade os registrere som en forening, vil vi kontakte politiet igen.
Jeg ville blot lige høre, om der var nogen herinde der havde kendskab til emnet.

Der står jo ingen steder i loven, at de kan nægte os en tilladelse, vel?

[Lassescout]

Som jeg opfatter problemet, så er det ikke våben, men meget meget vellignende rekvisitter I gerne vil have. Den "permanente anordning" du omtaler, og som skal gøre våbnet ubrugeligt som våben, bliver så i virkeligheden en deaktivering.

Nu er opfattelsen af hvad der skal til for at deaktivere et våben såvidt jeg ved temmelig restriktiv for tiden, men jeg tror bestemt det er et emne som er til diskussion.

Så jeg tror det er en god ide hvis I først undersøger, om deaktiverede våben vil kunne opfylde Jeres behov. Kan de ikke det, må I prøve at finde ud af, hvilke elementer af en dansk deaktivering I ikke kan gennemføre, og hvad I så vil erstatte det element med for at gøre deaktiveringen tilsvarende sikker.

Derefter må I i dialog med våbenkontoret eller Rigspolitiet, og overbevise dem om, at I har styr på det.

Den gode nyhed er, at deaktiverede våben ikke er våben i lovens forstand, så I skal ikke have tilladelse til dem.

Lad mig give et eksempel på hvad jeg mener:

Et deaktiveret våben skal have piben gennemskåret på langs. Det vil gøre det vanskeligt at bruge med løse patroner, fordi krudtgasserne vil strømme ud af gennemskæringen. Men hvis man nu monterede et tyndt aluminiumrør som indstikspibe inden i piben, ville krudtgasserne strømme ud af mundingen, ligesom på de "fast draw competition" revolvere man bruger til den sport. Her er stålløbet også erstattet af et aluminiumsrør, hvilket gør " våbnet" aldeles uanvendeligt som våben i lovens forstand, men gør at det løser sin opgave som sportsrekvisit.

Jeg ved ikke om aluminiumsrør-modellen kan bruges til Jeres formål, eller om politiet vil acceptere det som et deaktiveret våben, men jeg tror det er den vej I skal.

[Fredericianer]

Jeg har fundet noget mere der måske kunne have interesse:

Våbentilladelse til skydevåben.
Med hensyn til våbentilladelser, kræver loven at du er medlem af en skytteforening for at få tilladelse til våben fremstillet efter 1870. Ved reenactments benyttes oftest replika (kopi af originale våben). De kræver tilladelse.
Danske reenactere har en aftale med Hillerød sortkrudtsskytter, hvor du kan blive reenactermedlem for 150,- kr. pr. år. Det kræver at du første år møder op 4 gange før du kan få en tilladelse. Herefter skal du møde op 4 gange om året. Hillerød sortkrudt er herefter ansvarlig for, at du får tilladelse til det våben du ønsker. Hvis du ønsker at skyde mere skal du melde dig ind i skytteforeningen.

http://www.nordstaterne.dk/?page_id=43

Jeg ved godt at det ikke er forladere i skal bruge, men I kunne måske finde en skytteforening der vil gøre det samme for jer som Hillerød Sortkrudtskytter gør for de Amerikanske Borgerkrigsreenactorer?

[Lassescout]

@ Fredericianer:

Danica kan selvfølgelig melde sig ind i en skytteforening eller tage jagttegn, og så få tilladelse til almindelige velfungerende våben. Men da det vil være våben som anvender enhedspatron, og der bare skal bruges løse skud til Danicas formål, kræver den løsning enorm tillid til, at ingen af deltagerne har fået en rigtig patron fumlet ned mellem de løse. Jeg ved det er sket nogle gange for soldater, senest var det vist i Frankrig, og det er temmelig farligt og uforudsigeligt hvad der sker når det sker. Endelig må man vist ikke bruge våbnet til andet end man har tilladelse til, så en jagtriffel må ikke bare anvendes som rekvisit med løse patroner.

Så jeg vil mene det er en bedre løsning med en deaktivering som sikrer, at man ikke kan kamre en rigtig patron.

[HappyNanoq]

Jeg er ikke sikker på at et ægte våben (jagtvåben/sportsvåben) kan deaktiveres til en sådan grad, at det kun kan bruge løsskud.

Det vil i givet fald blive deaktiveret til "brevvægt af våbenlignende udseende" - men så skal man alligevel have tilladelse til at producere et løsskudsvåben ud af det.

Løsskudsvåben, samt ammunitionen hertil - er begge tilladelseskrævende.


Et ægte våben kan eventuelt permanent om-kalibreres, så det kun kan bruge løsskudspatroner - men det bibeholder formodentlig sin status som ægte tilladelseskrævende våben så.


Bladrede det tyske Frankonia-katalog igennem i går (det dumpede sku ind af brevsprækken netop i går.!).

Tyskerne har ofte taget ægte våben og permanent ændret dem til "Salut våben", som gerne er enkeltskuds - altså kun tager én løsskudspatron i hvert kammer. Dobbeltløbet haglgevær tager dermed to løsskudspatroner m.v.

Nogle få har mekanikken til at kunne bruge magasin også.

Idet den tyske lovgivning er anderledes på deaktiveringssiden, så kan jeg forestille mig at dé konverterede løsskudsvåben dårligt kan godkendes i Dk.

Det er desværre et område som halter en hel del bagefter i Dk.


En deaktivering er i Dk forstand - en permanent ændring af våbnet der gør at det SLET ikke kan skyde.
Hverken med org. ammunition - eller med løsskudspatroner. Det er og bliver en våbenlignende genstand der frit kan hænges på væggen, lægges i sandkassen m.v.

Og jeg ved ikke hvor nemt det er at få tilladelse til at fremstille et løsskudsvåben... faktisk uanset hvad det oprindelige emne er.!


Mit bud er, at man må købe de fabriksfremstillede løsskudsvåben der findes allerede - eller permanent konvertere et ægte våben, til en løsskudskaliber, men man bliver formodentlig nødt til at holde den på våbentilladelse.

Medmindre man finder en politichef som har veltilpassede bukser på til at sige god for en deaktivering fra jagtvåben/sportsvåben til skræmmeskuds.

[Lassescout]

Ja, jeg kan godt se, ved nærmere eftertanke, at du nok har ret Happy.

Altså: Kan der stoppes løse patroner i, og kan den sige " bang", så er det et signalvåben, ikke en deaktiveret rekvisit. På den måde bliver det så en temmelig subjektiv afgørelse om formålet er anerkendelsesværdigt eller ej. Man må håbe, at man får indleveret ansøgningen på en god dag, for på en dårlig dag kunne tommelfingeren godt komme til at vende nedad.

Jeg fik selv tilladelse til en signalpistol da jeg flyttede til Danmark. Den opsender et lille nødblus, og jeg angav formålet som " sikkerhedsudstyr til havjagt". Den tilladelse kom prompte, men jeg er nok heller ikke den første der bruger en signalpistol til det formål, så det gik lidt nemmere.

Hvad gør man egentlig i filmbranchen? Når man tænker på film som " Blinkende lygter ", " I Kina spiser de hunde" og flere andre danske actionfilm, så må der have været lignende overvejelser om, om der er tale om rekvisitter eller våben. Også her kan anerkendelsesværdigheden diskuteres, men det går måske nemmere når man hedder Lasse Spang Olsen og ikke bare Lassescout ?

Det kan da være, at Danica skulle prøve at kontakte nogen i filmbranchen og høre dem, det kan jo tænkes der er præcedens for noget han kan bruge til sit formål.

[Danica]

Hej,

Tak for jeres mange svar.

I Sverige bruger vi rigtige våben/løsskudsmodeller. Mauserne er originale og har fået boret et hul oven i piben, hvorefter der er svejst en mindre metal stang på tværs i løbet. Dette hindrer anvendelse af skarp ammunition, samtidig med at de løse patroner kan komme af med energien. De er desuden omkalibrerede af det norske forsvar til 30-06.

Jeg har personligt en del våbentilladelser/jagttegn, men vores tilladelse skal kunne gælde for foreningens medlemmer. Så jeg lurer på, om de medlemmer der ikke måtte have våbentilladelser vil kunne klare sig med en form for bæretilladelse eller tilladelse til signalvåben for at kunne anvende det enkelte våben.

[HappyNanoq]

Man kunne måske se på hvad en saluterings-tilladelse dækker.?

Om det dækker personen, til en event - hvor man så låner et andet løsskydningsvåben.?!?

Trist det er sådan en jungle, og skrev nu også kun indlægget med baggrund i egne gennemløb med deaktiveringer og konverteringer.
Har dog ikke været i alle hjørnerne, men syntes bare der var et par faldgruber som tråden var på vej imod.