Information om våbenloven ang. knive

[Marius]

Alle kniv sager sættes i bero af Rigsadvikaten, indtil de verserende sager ved Højesteret er afsluttet.

(Rigsadvokaten) afviser, at beslutningen om at sætte sagerne i bero er udtryk for, at anklagemyndigheden er kommet i tvivl om, hvad der egentlig er op og ned på lovgivningen

host host .. yeah right

http://nyhederne.tv2.dk/krimi/article.p ... 34729.html

[HePe]

Her følger en kort historisk oversigt over knivforbuddet i våbenlovens § 4, stk. 1 på offentligt tilgængelige steder samt foldeknive, der er undtaget fra forbuddet:

1)

§ 4, stk. 1 blev indføjet i våbenloven ved lov nr. 861 af 23/12 1987 (§ 1 nr. 12) om ændring af våbenloven med følgende bestemmelse:

På steder, hvortil der er almindelig adgang, er det forbudt at bære kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende anerkendelsesværdigt formål.
Forbudet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm.

Loven trådte i kraft den 1. februar 1988.

Link til loven: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 9489&exp=1

Lovforslaget som fremsat (L92 om ændring af våbenloven (Knive, slangebøsser mv.)):
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 3230&exp=1

Betænkning over lovforslaget (L 92 1987-88/1. samling):
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 7860&exp=1


2)

Ved lov nr. 217 af 31/3 2004 blev bestemmelsen i § 4, stk. 1 ændret til:

På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende anerkendelsesværdigt formål.
Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position.

Loven trådte i kraft dagen efter bekendtgørelsen i Lovtidende.

Lovændringen betød blandt andet, at lovens undtagelse vedrørende foldeknive på offentligt tilgængelige steder blev indskrænket til at omfatte foldeknive med en klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position. Kravet om, at klingen ikke må kunne låses i udfoldet position, blev indført for at begrænse muligheden for at anvende foldeknive som stikvåben.

Link til loven: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 1797&exp=1

Sagsforløbet for lovens vedtagelse:

Den skriftlige fremsættelse af lovforslaget (2003/1 L 97):
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 8053&exp=1

Lovforslaget som fremsat:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 8049&exp=1

Udvalgsarbejdet:
http://webarkiv.ft.dk/samling/20031/lov ... at/L97.htm

Betænkning over lovforslaget:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 7018&exp=1

Lovforslaget som vedtaget:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 7042&exp=1


3)

Ved lov nr. 555 af 24. juni 2005 blev våbenlovens § 4, stk. 1, 1. pkt., ændret, idet der efter ”bære” er indsat: ”eller besidde”.

Af bemærkningerne til lovforslaget fremgår, at det i det oprindelige lovforslag til lov nr. 217 af 31. marts 2004 blev foreslået, at formuleringen om at ”bære” kniv blev udvidet til også at omfatte ”besiddelse” af kniv. Begrundelsen herfor var, at ordet ”bære” efter en naturlig sproglig forståelse omfatter tilfælde, hvor kniven medbringes på personen eller i en taske eller anden håndbagage. Da det blev foreslået at lade bestemmelsens anvendelsesområde omfatte køretøjer, fandtes det – rent sprogligt – mest naturligt at ændre bestemmelsen, så forbuddet kom til at omfatte ”besiddelse” af kniv. Grundet et stillet ændringsforslag til § 4, stk. 1, blev formuleringen vedrørende ”besiddelse” af kniv udeladt. Det fremgik imidlertid af bemærkningerne til ændringsforslaget, der blev vedtaget af Folketinget, at det fortsat var hensigten, at besiddelse af kniv i biler på offentligt tilgængelige steder skulle være omfattet af forbuddet.

Ved lov nr. 555 af 24. juni 2005 er dette indføjet udtrykkeligt i lovteksten.

Link til loven: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 2121&exp=1


Lovens undtagelse vedrørende foldeknive på offentligt tilgængelige steder mv. betyder, at det er tilladt at besidde og bære en foldekniv med en klinge på højst 7,00 cm uden at skulle godtgøre et særligt anerkendelsesværdigt formål, forudsat knivens klinge ikke kan fastlåses i udfoldet position.

Efter retspraksis måles en knivs eller dolks klingelængde fra knivspidsen til den egentlige parerstang/parerstykke, således at man medregner et eventuelt krummende, uslebet stykke af bladet til klingen. Baggrunden herfor er, at et sådant stykke ved knivens anvendelse som stikvåben fungerer som en del af klingen.

Foldeknives klingelængde måles til knivens skæfte.

Nugældende bestemmelse i våbenlovens § 4, stk. 1 fremgår af denne tråds første indlæg.

[HePe]

Alle kniv sager sættes i bero af Rigsadvikaten, indtil de verserende sager ved Højesteret er afsluttet.

(Rigsadvokaten) afviser, at beslutningen om at sætte sagerne i bero er udtryk for, at anklagemyndigheden er kommet i tvivl om, hvad der egentlig er op og ned på lovgivningen

Det er ikke alle knivsager, der sættes i bero på Højesterets afgørelse i to knivsager.

De to prøvesager, der afventer Højesterets afgørelse med henblik på afklaring af strafniveauet, har betydning for andre lignende knivsager, hvor der er berettiget tvivl om, hvorvidt der foreligger et anerkendelsesværdigt formål med knivbesiddelsen (jf. våbenlovens § 4, stk. 1) og/eller hvorvidt der foreligger særlig formildende omstændigheder (jf. våbenlovens § 10, stk. 2).

Link til Rigsadvokatens pressemeddelelse med bilag (PDF dokument på 19 sider) om knivsager, der stilles i bero:
http://www.rigsadvokaten.dk/media/dokum ... _bilag.pdf

[HePe]

Den 8. okt. 2009 har Lone Dybkjær (RV) m.fl. fremsat Forslag (B 9) til folketingsbeslutning om ændring af våbenlovens regler om besiddelse af kniv på offentligt tilgængelige steder m.v.

Link til forslaget: http://www.folketinget.dk/dokumenter/ti ... remsat.htm

[Mapzter]

Link til forslaget: http://www.folketinget.dk/dokumenter/ti ... remsat.htm

Det lyder ikke ilde! Specielt at kunne ha' en fornuftig kniv liggende i bilen igen.

[Lycon]

Link til forslaget: http://www.folketinget.dk/dokumenter/ti ... remsat.htm

Det lyder ikke ilde! Specielt at kunne ha' en fornuftig kniv liggende i bilen igen.

Ja bare de ville stryge det sidste her:

§ 4, stk. 1, affattedes i 2004-loven således: »På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position.«

Jeg forstår ikke at de så krampagtigt holder fast i den konfiguration.
Men det kræver jo nok at vi er nogle stykker der sætter os sammen og laver en skrivelse der redegør for de faktiske forhold omkring klingelås, og alle de anerkendelsværdige fordele en sådan medføre.

[Skovtrolden]

Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position.«

jep, jeg er træt at min Opinel ikke længere må ligge fast i lommen.

[Refraktorius]

Det helt afgørende ved klingelåsen er, at det er en sikkerhedsforanstaltning, der forhindrer skade på brugeren.

Arbejdssikkerhedsmæssigt ville man aldrig tillade et skærende værktøj der kunne klappe sammen om fingrene på brugeren ved normalt brug.



Jeg har skåret mig på den måde.... der sad heldigvis en knogle til at stoppe klingen før den gik for dybt!

[NAndersen]

Klingelåsen gør heller ikke evt. snit- eller stiksår større eller dybere.

[HePe]

Klingelåsen gør heller ikke evt. snit- eller stiksår større eller dybere.

Det er ikke det, der er "problemet"..

Foldeknive med låsbar klinge er ikke omfattet af undtagelsen og ligestilles derfor med knive og dolke, som er forbudt på offentligt tilgængelige steder mv., hvis der ikke er et anerkendelsesværdigt formål med besiddelsen. Det gælder uanset klingelængde.

Hvilke argumenter vil så være relevante, hvis foldeknive med låsbar og ikke-låsbar klinge skal være tilladt uden et anerkendelsesværdigt formål, men at det fortsat ikke skal gælde for andre knive og dolke?

Man skal også overveje, om det er særligt sandsynligt eller realistisk, at et flertal i folketinget vil ophæve våbenlovens § 4, stk. 1, så besiddelse af knive og dolke (igen) bliver tilladt på offentligt tilgængelige steder uden et anerkendelsesværdigt formål.

[Gabi]

[Ja bare de ville stryge det sidste her:
[quote="Radikale Venstre"]§ 4, stk. 1, affattedes i 2004-loven således: »På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en klinge på højst 7 cm, [s][color=#FF0000]der ikke kan fastlåses i udfoldet position[/color][/s].«[/quote]
Jeg forstår ikke at de så krampagtigt holder fast i den konfiguration.
Men det kræver jo nok at vi er nogle stykker der sætter os sammen og laver en skrivelse der redegør for de faktiske forhold omkring klingelås, og alle de anerkendelsværdige fordele en sådan medføre.[/quote]


:yo: God ide få, måske responce teamet skulle reagere og sende en skrivelse til de 3 "fornuftige" lovforslags stillere.

[NAndersen]

Klingelåsen gør heller ikke evt. snit- eller stiksår større eller dybere.

Det er ikke det, der er "problemet"..

Hvad er problemet så?

Justitsministeriet kan i den anledning oplyse, at politiets kriminaltekniske afdeling har oplyst, at et
krav om, at klingen ikke må kunne låses i udfoldet position, vil begrænse muligheden for at anvende
foldeknive som stikvåben.

[HePe]

Den 7. okt. 2009 har Line Barfod (EL) m.fl. fremsat forslag til folketingsbeslutning (B 7) om ophævelse af bestemmelsen om minimumsstraf for overtrædelse af våbenlovens forbud mod knive på offentlige steder.

Link til forslaget: http://www.ft.dk/dokumenter/tingdok.asp ... remsat.htm

[Refraktorius]

Den skal de da have en for!

Gad vide om andre partier så opgiver også at komme med noget, eller om der går overbudspolitik i det?

[Slettet bruger]

Jeg tror ikke det bliver vedtaget , ihvertfald ikke foreløbig.
Der er tradition i Danmark for at alle forligspartierne har vetoret i en længere årrække hvis en lov skal ændres , med mindre selvfølgelig der kan skabes et helt nyt flertal uden om ALLE de gamle Forligspartier , hvad der ikke kan. Det vil i det her tilfælde sige at både S , V , K og DF skal gå med til at ændre loven. Og vores "kære" justitsminister fra de konservative har afvist at ændre loven før højesteret har talt. Det udelukker samtidig at S , V og DF kan stemme for en ændring af loven , hvis ellers justitsministeren har sin egen folketingsgruppe bag sig.
Iøvrigt er jeg ikke tilfreds med det kun er minimumsstraffen der bliver fjernet. Som jeg læser ændringsforslaget vil loven ikke blive ændret , lige bortset fra minimumsstraffen på 7 dages fængsel i visse tilfælde kan blive udskiftet med en bødestraf på minimum kr 5.000,- Det vil så være op til domstolene at vurderer i hver enkelt sag hvad straffen skal være. Men det vil fortsat være forbudt at have eksempelvis en hobbykniv liggende i sin bil.

[Marius]

..Hvilke argumenter vil så være relevante, hvis foldeknive med låsbar og ikke-låsbar klinge skal være tilladt uden et anerkendelsesværdigt formål, men at det fortsat ikke skal gælde for andre knive og dolke? ..

Man har specifikt forbudt enhåndsbetjente foldeknive.
Derfor adskiller foldeknive med låsbar og ikke-låsbar klinge sig fra dolke og andre knive ved at kræve to hænder for at bringe disse i anvendelse.

Da foldeknive kræver to hænder at åbne, fjerner man muligheden for et pludseligt angreb med kniven (jeg mener at quickdrawskeder allerede er forbudte) som er muligt med en dolk eller anden form for fastbladet kniv.

Problemet ved manglende låsbarhed af klingen på en foldekniv er risikoen for skader på brugeren. En låsbar klinge sidestiller foldekniven med en dolk i sikker funktion, men adskiller sig lovmæssigt fra denne ved den kortere bladlængde (7cm. vs. 12cm.).

Argumentet for lovliggørelse af låsbarhed er den sikkerhed det giver brugeren.
Argumentet for ulovliggørelse er den øgede brugbarhed af foldekniven ved låsbar klinge, der muliggør sammenligning med en dolk.

Realargumentet af lovliggørelse af en låsbar foldekniv med 7cm. klinge er, at disse knive ikke anvendes eller er blevet anvendt i nogle af de sager som har afstedkommet lovgivningen (eks. huedrabet: springkniv) - men dette er snarere fornuft end et politisk argument og vel slet ikke et juridisk

[Fast Fumble]

[Tuba]

Og så blev det morsomt igen

[Skovtrolden]

En kandidat til topmålet af fejlslagen lov
Knivsag: Handicappet 85-årig fik knivforbud
http://jp.dk/indland/article1863362.ece

[Caspian1911]

Mage til en gang fordrukken sludder!
Hvis ikke det er anderkendelsesværdigt formål, ja så ved jeg ikke.

De betjente ansøger vist til Årets Dupont

[Skovtrolden]

Mage til en gang fordrukken sludder!
Hvis ikke det er anderkendelsesværdigt formål, ja så ved jeg ikke.

De betjente ansøger vist til Årets Dupont

Ja, der sidder sikkert en stolt skrankepave i det kontor. :vomit:

[PerD]

Hvad så med alle de tyske turister der kører rundt med en kniv i bilen. Kniven er typisk en enhåndsbetjent foldekniv med låsbar klinge på 5 - 6 cm..... Nu skal de alle i fængsel!

[Lassescout]

Det er altså ikke loven det er galt med angående den 85 årige gigtplagede.

Men ligesom Røde kors med indsamlingsbøsserne, begik hun den fejl at spørge Kling og Klang hos Fyns Politi. ( Langeland hører under Fyns Politi). Disse to magter ikke at sætte sig ind i den mest elementære lovgivning, men de er skam gode til at forvalte efter egne regler, der mest går ud på under alle omstændigheder at sige "nej".

Hvis jeg var chef for de to på våbenkontoret i Odense fik de simpelthen forbud mod at sende noget som helst ud af huset før det var accepteret af en jurist. Det ville spare Fyns Politi for mange pinagtigheder.

[HePe]

Hvis jeg var chef for de to på våbenkontoret i Odense fik de simpelthen forbud mod at sende noget som helst ud af huset før det var accepteret af en jurist. Det ville spare Fyns Politi for mange pinagtigheder.

Problemet er faktisk meget værre.

Fyns Politis pinagtige og forkerte knivafgørelser falder tilbage på Politidirektøren (en jurist), som ikke har vist ledelsesansvar og åbenbart ikke har grebet ind overfor de forkerte afgørelser, som han har ansvar for. Det er i sidste ende Politidirektørens og Rigspolitichefens ansvar, at politiets ansatte har den rigtige uddannelse til at varetage deres arbejdsområde.

Det ansvar lever politiets chefer ikke op til.

[Lassescout]

Det har du i den grad ret i.

Jeg har selv gennemgået en række kurser i forvaltningsret som afholdes af personale fra Folketingets Ombudsmand. Det er knalddygtige jurister som har en guds velsignelse af eksempler på hvor galt det går, når myndigheder ikke selv kan overholde reglerne. Virkelig en øjenåbner for, hvordan man som myndighed kan agere, og hvordan man bestemt ikke kan.

Man kan tydeligt mærke på personalet hos både politiet og Rigspolitiet, at de ikke har gennegået et sådant kursusforløb. Men hvis de så bare ville erkende det og få deres afgørelser filtreret af nogen som har, så var det andda ikke så galt. Lige nu fremturer de i deres magtfuldkomne inkompetence så det er en gru, men det er der da heldigvis medicin mod. Det tager bare en frygtelig tid.