Våbenskab godkendelse på tysk?

[Hedevang]

Hej

Er ny her på siden er håber det den rigtige kategori! :)

Sagen er den at jeg fik jagttegn for et par uger siden og er nu ved at invistere i et våbenskab og er faldet over et rimelig billigt burg wächter våbenskab, men alle papierne står på tysk så aner jo intet om, om skabet er skafor BLÅ godkendt, hvordan kan man se det og hvilke tal og numre skal skabet have for at være godkendt? :)

MVh Hedevang

[Jef]

Burg Wachter' s skabe har en godkendelse - men den er uden værdi i dk. (Vdma
24992)
Det samme gælder i øvrigt godkendelsen EN 14450

EN 1143/1-0 eller Skafor Blå er den " laveste" godkendelse der er relevant i forhold til våbenloven

[Dumpe]

I Tyskland bruger de våbenskabe i 3 katagorier: Klasse A, Klasse B, og efter EN1443-1
Et dansk våbenskab i SKAFOR Blå kan godkendes til maksimalt Klasse B, Typisk dog kun til Klasse A da Klasse B kræver en dobbeltvæg. Et klasse A kan ikke umiddelbart sidestilles med et SKAfOR blå, da de typisk kun vejer de halve, og er laver at tyndere materiale. Så det er ikke vejen at gå.
Hvis du skal være sikker SKAL det være efter EN1443-1 og mindst grad 0, og de kan fåes til rimelige penge, og så er du også fremtidssikret. Kig på Ebay.de

[Brønden]

Uanset så skal der stå Skafor blå. ellers får du ikke en krone af dit forsikrings selskab samt en garanteret betydelig røvfuld af den lokale ordensmagt. skulle der komme en tyv forbi.

Så kontakt du herning pengeskabs fabrik, denarms eller en anden. og få et skab der er godkendt! De sælger også ikke godkendte skabe i nogle våben butikker. Så sørg for der er den korrekte dokumentation.

[Acer surculus]

Uanset så skal der stå Skafor blå. ellers får du ikke en krone af dit forsikrings selskab samt en garanteret betydelig røvfuld af den lokale ordensmagt. skulle der komme en tyv forbi.

Så kontakt du herning pengeskabs fabrik, denarms eller en anden. og få et skab der er godkendt! De sælger også ikke godkendte skabe i nogle våben butikker. Så sørg for der er den korrekte dokumentation.

Våbenbekendtgørelsen stiller der ikke krav om, at der skal stå 'SKAFOR BLÅ'.

Bekendtgørelse nr. 997 af 19.10.2009 om våben og ammunition m.v., § 21, stk. 3:

Opbevaring af indtil 25 af de våben, der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, nr. 1, eller indtil 10 særligt farlige skydevåben, jf. stk. 8, skal ske i et sikringsskab, der er godkendt i mindst EN 1143-1 grade 0 eller et sikringsniveau, der svarer hertil. Sikringsskabe med en vægt under 1.000 kg skal være forsvarligt fastboltet til gulv, væg eller lignende.

[Brønden]

mindst EN 1143-1 grade 0 eller et sikringsniveau, der svarer hertil.

"et sikringsniveau, der svarer hertil." er en fantastisk sætning som kan fortolkes begge veje. Derfor er det eneste grundlæggende i den lov: EN 1143-1 grade 0 som så vidt jeg er informeret kaldes Skafor Blå.

Skulle der ske et røveri så ville du jo først skulle ud og dokumentere at det skab du har svar til mindst En 1143.. Jeg tror det bliver meget svært at finde et firma der har stillet de to standarder op mod hinanden og dokumenteret forskellen så du har dit bevis.
Men lad os bare håbe det aldrig bliver nødvendigt.

[T-REX]

Skafor Blå er en gammel standard, der er ERSTATTET af EN 1143-1 grade 0

EN1143-1 standarderne er på en række punkter skrappere end SKAFOR standarderne.

Et af kravene til EN1143-1 er at skabene er produceret under kvalitetssikring, der lever op til ISO9001 eller tilsvarende. Dvs. PRODUKTIONEN skal være godkendt.

Efter SKAFOR standarden var det nok at Importøren afleverede et par skabe til destruktiv test hos Teknologisk institut, eller en anden godkendt tester.

Dette er med til at gøre EN1143-1 skabe væsentligt dyrere end Skafor skabe.

[PerD]

Lidt generelt om sikring og standarder.

Uanset hvilket skab man vælger skab man være opmærksom på klassificeringen. Et skab kan godt være solidt og virke sikkert, men uden klassificering er der normalt ingen forsikringsdækning, hvis skaden opstår. Kontakt derfor altid forsikringsselskabet og aftal med det, hvilket sikringsniveau der er relevant for dig/jer. Få det gerne på skrift!

I de seneste år har EU forsøgt at få gennemført ens standarder for tyveri og brandsikring, og det ser nu ud til at lykkes med standarderne EN-1143-1 og EN-1047-1. Nederst en bemærkning til standarden prEN14450 og de gamle tyske standarder A og B.

Men først lidt om de gamle danske standarder.

SKAFOR Blå og Rød

Danmark har i mange år brugt vores klassificering som i de to højeste kategorier hedder Blå og Rød, hvor Rød er højest. Klassificeringen forgik ved at en fabrikant/importør sendte to skabe til Teknologisk Institut, hvor to personer sammen med en forsikringssagkynding forsøgte at "skrælle" skabet efter nogle nøje fastlagte retningslinier - "Standardtyvmetoden". Hvis skabene bestod testen fik fabrikanten lov til i 5 år at sælge skabet som "SKAFOR" godkendt. Derefter skulle skabet godkendes igen, eller hvis der blev foretaget ændringer i skabet.

Det er to år siden at de sidste skabe blev testet efter SKAFOR Blå og når de nuværende certifikater udløber skal importøren/fabrikanten godkendes efter EN-1143-1 standarden. (Med mindre man forlænger reglen.....)

Tyverisikring efter EN-1143-1

EN-1143-1 standarden er EU nye standard for sikring af skabe imod indbrud. Standarden er opdelt i 11 klasser kaldet "Grad" Jo større tal jo højere sikring. I praksis redegøres her kun for de tre første klasser, da de resterende kun er relevante for banker og virksomheder med værdier i millionklassen.

EN-1143-1 Grad 0 (Nogle steder benævnt N)

Standardskabet der er godt sikret imod tyveri. Ligestilles i Danmark med SKAFOR Blå. Minimumskrav for et skab der skal indeholde våben.

EN-1143-1 Grad 1

Det udvidede standard skab som har en udvidet sikring imod tyveri. Ligestilles i Danmark med SKAFOR Rød. Standarden jeg anbefaler, hvis skabet skal indeholde letomsættelige værdier som mindre beløb i kontanter, bærbare computere etc.

EN-1143-1 Grad 2

Her har skabet en avanceret beskyttelse imod brandredskaber (skærebrændere) samt almindeligt elværkstøj som vinkelslibere etc. Anbefales hvis skabet skal indeholde større mængder kontanter etc.

I de øvrige klasser stiger sikkerheden og her testes skabene for eksplotionssikkerhed (sprængstof), termiske brandstave etc. Her kan selv Olsenbanden ikke følge med, og det er kun relevant for banker, juvelere etc.

Klassificering efter EN-1143-1

Det er ikke nemt at blive klassificeret efter EN-1143-1 og samtidig meget dyrt. Derfor koster et skab efter EN-1143-1 normalt dobbelt så meget (og mere) som et skab efter Skafor Blå. Fabrikanten skal fremvise et kvalitetssikringsprogram (også fra underleverandørerne) og dokumentere at stål etc. lever op til visse kvalitetskrav. Samtidig skal skabet løbende testes og fabrikanten bliver udsat for uanmeldte kontrolbesøg af en uafhængig kontrolinstans. Samtidig skal skabene nummereres og der skal føre log over hvem der har lavet skabet, kontrolleret det etc. En svær og omstændig proces. Til gengæld er standarden af skabene meget høj.

Der skal være en pånittet plakat der:

1 viser standarden som skabet er godkendt efter
2 viser fabrikantens ID-nummer
3 viser i hvilken sikringsgrad skabet opfylder. (Fra 0, I, II III IV, VI etc)
Derefter skabets serienummer, vægt og fremstillingsår.
ECB-S er betegnelse for det fælleseuropæiske sikringsråd.

Brandsikring efter EN-1047

Som med EN-1143 stiller EN-1047 nogle meget specifikke krav til fabrikanten af skabe der skal sikre indholdet imod brand.

EN-1047 S60P

Hvis indholdet i skabet er papir (dokumenter etc) beskytter skabet indholdet i op til 60 minutter, dvs. temperaturen i skabet vil ikke overstige 150 grader. Det betyder, at væsker, visse plastikker etc. ikke vil overlever. Ikke egnet til datamedier! I Danmark er det meget sjældent at en brand ikke er slukket indenfor 60 minutter, så normalt er S60P den brandsikringsstandard jeg anbefaler, med mindre skabet skal stå i et område med meget brandbare stoffer, fx. en lagerbygning.

EN-1047 S120P

Her kan skabet beskytte indholdet i op til 120 minutter. Standarden anbefales til skabe der står i rum med meget brandbare stoffer.

EN-1047 S60D

Her garanteres en beskyttelse for datamedier i op til 60 minutter, dvs. at temperaturen i skabet ikke når op over 50 grader. Denne standard anbefaler vi til opbevaring af databackup, frimærkesamlinger og lignende der er meget følsomme overfor varme. Skabe skal indeholde nedenstående mærkat. NB! Et skab kan godt være godkendt efter EN-1047 uden at være tyverigodkendt efter EN-1143-1. Se efter begge mærker!

prEN14450

prEn14450 (Kategoriseret som S1 og S2) er en sikringsstandard der bruges til at klassificere skabe der står i overvågede rum, dvs. hvor en evt. tyv ikke har mulighed for i ro og frem at bryde ind. Fx. i en reception, et kontor, en butik etc. Bliver meget brugt til dokumentskabe, dvs. skabe der indeholder ting, der ikke er letomsættelige for tyve, men som er værdifulde for virksomheden. Det er fx. personaleoplysninger på papir, gamle regnskaber etc. Mange skabe efter denne standard er meget solide, men oftest er er sparet på fx. låsen som er "almindelig" og ikke dirkfri etc. Forsikringsdækningen varierer efter selskab. Det italienske firma Metalk sælger våbenskabe i Danmark sælger våbenskabe med glasdøre i Danmark i denne standard. Disse er ikke lovlige til våbenopbevaring.

Gamle tyske standarder - Klasse A og B

De gamle tyske standarder ligner til forveksling de danske standarder Blå og Rød. Testmetoderne var de samme og de bygges stadigvæk i Tyskland. Meget solide skabe, men ikke godkendt i Danmark til våbenopbevaring. Politiet har dog mulighed for på individuel basis at godkende et skab til våbenopbevaring. Kontakt dit forsikringsselskab for oplysninger om dækning vdr. værdier. Bliver meget brugt til dokumentskabe, dvs. skabe der indeholder ting, der ikke er letomsættelige for tyve, men som er værdifulde for virksomheden. Det er fx. personaleoplysninger på papir, gamle regnskaber, værktøj etc. Låsene lever normalt op til en høj standard.

Når du skal finde skabet der passer til dig, så er der en række faktorer du skal tage med i betragtning. Først og fremmest:

- Er der lovgivningskrav til opbevaringen?
- Er der forsikringskrav til opbevaringen?
- Kan jeg tåle at miste mine sager i en brand?
- Hvor stor er risikoen for indbrud?
- Er der plads til skabet?

Sikring af værdier

Lovgivningen stiller ikke store krav til sikringen af ens værdier. Det er en sag mellem dig og dit forsikringsselskab. Kontakt dit forsikringsselskab og dem til at specificere deres krav til dig på skrift. Husk over tid får de fleste større værdier end de planlægger med, og hvis værdien overstiger den aftale man har med sit forsikringsselskabet vil forsikringsselskabet i tilfældet af tyveri, hærværk, brand måske ikke betale den fulde erstatning. Anskaf derfor altid et skab der er et nummer større og en sikringsklasse bedre end det der er behovet i dag.

Sikring imod brand

Værdifulde ting kan normalt erstattes uden de store problemer. Noget helt andet er dokumenter og andet brandbart. Vi anbefaler derfor altid, at man tænker sikring imod brand med, når man køber et sikringsskab. En computer er nem at erstatte, men hvis hele debitorbogholderiet er forsvundet i branden sammen med patenterne, er det en helt anden sag. Det vil koste mange penge, ikke kun i tid men også i tabt omsætning, udviklingsomkostner m.v. Og med mindre man har tegnet en driftstabsforsikring, er der kun et sted at sende regningen - til dig selv.

Våben

Når det gælder våben er lovkravene ufravigelige. Alle våben skal opbevares i godkendt våbenskab i mindst standard EN-1143-1 Grade N eller Skafor Blå. Så her er spørgsmålet blot hvor stort dit skab skal være og om du vil sikre i højeste standard, dvs. EN-1143 - Grade 1. Alle våbenskabe er enten Grade N eller Grade 1. Prisforskellen på et Grad 0 og et Grad 1 skab er ofte under 10% ved samme våbenkapacitet, så vi anbefaler altid et Grad 1 skab.

Lovgivning vdr. opbevaring af værdier.

Den er meget simpel. Der er ikke nogen. Der er en lovgivning der påbyder at opbevare farlige ting under lås og slå, fx. våben eller farlige kemikalier, men hvis en ting kun har værdi og ikke udgør en fare for andre, så er der ingen krav.

Dette er alene et spørgsmål mellem den enkelte og den enkeltes forsikringsselskab. Husk! Selvom forsikringsselskaberne umiddelbart melder det samme ud, så kan der være store forskelle i de krav som det enkelte selskab stiller til opbevaringen. Vi anbefaler altid at forsikringsselskabet tages med på råd før en beslutning tages.

Samtidig skal man huske på, at det kan være svært at sætte værdi på mange ting. Hvis en tyv stjæler back-up disketterne, skal forsikringsselskabet så erstattet værdien af selve disketterne, eller skal forsikringsselskabet også dække omkostningerne til genopretningen af back-up"en?