DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Tonnytot
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 686
Tilmeldt: 17. mar 2007, 21:54
Interesser: Våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 111 times
Been thanked: 59 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Tonnytot » 19. maj 2015, 09:46

Hedegaard skrev:Til Trine Bramsens forsvar bliver jeg nødt til at anerkende at hun er den eneste af retsordførere i folketinget, som har svaret på min henvendelse (der gik kun 4 timer).
At hun så ikke forholder sig til indholdet i min mail og min kritik af at man pludselig har valgt at anlægge en ny fortolkning af eksisterende lovgivning, på trods af at denne er stik modsat af det grundlag hvorpå samme lovgivning blev vedtaget på, ja det er så en helt anden sag.
Istedet fik jeg en forkølet smøre om at loven må laves om og man ikke ønsker at ramme familiefædre der ønsker at åbne en flaske vin på stranden.
Måske man skulle spørge blå bloks retsordførere om emnet. Det bliver efter alt at dømme dem, der kommer til at skulle gøre noget ved sagen...
Frihed frem for alt

Tranberg
Banned
Banned
Indlæg: 51
Tilmeldt: 23. apr 2015, 14:25
Interesser: Plinking
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Tranberg » 19. maj 2015, 10:42

Wildlife skrev:Flere af de advokater (H) jeg kender har den tanke at retten pænt fortæller politikerne hvad det er for noget makværk de har lavet ved netop at dømme efter lovens tekst og dermed skabe en absurd situation som nu.

Sådan lidt "Nu mobber vi lige politikerne ved rent faktisk at dømme som de har bedt os om i lovteksten, i stedet for at bruge vores sunde fornuft"
Det kommer der af at dommerne nægter at følge politikernes ønske om strengere straffe under henvisning til "retspraksis", hvorfor politikerne tyer til minimumsstraffe, som dommerne så tørrer af på hr. Jensen og ikke "de unævnelige/elefanten i rummet".

MichaelMejer
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 196
Tilmeldt: 10. dec 2013, 15:42
Interesser: Blankvåben og luftrifler
Geografisk sted: Kongernes Nordsjælland
Has thanked: 5 times
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af MichaelMejer » 19. maj 2015, 11:04

Nu er Dansk Supermarked, herunder Føtex og Bilka så meldt til politiet for brud på våbenloven: http://ekstrabladet.dk/nationen/bilka-k ... ov/5570071

Sirupate
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 103
Tilmeldt: 19. apr 2015, 00:32
Interesser: Blankvåben
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Sirupate » 19. maj 2015, 11:56

Det er fint - så er vi oppe i den rigtige liga.

DS er nok ikke helt så nemme at tryne som de individuelle borgere og jagt- og fiskeriforretninger som indtil nu har været genstand for denne usmagelige klapjagt.
Those who beat their swords into plowshares usually end up plowing for those who kept their swords.
-Benjamin Franklin

Lassegmail
Newbie
Newbie
Indlæg: 8
Tilmeldt: 15. feb 2015, 16:10
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Østjylland

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Lassegmail » 19. maj 2015, 12:00

Hvis vi nu begynder at anmelde stort set alle butikker i Danmark for ulovlig våbenhandel, så må der vel komme en reaktion fra nogle på et tidspunkt.
Harald Nyborg, Bauhaus, Biltema, Imerco, Kop og Kande, Tiger, ja man kan jo nemt blive ved. Selv en proptrækker med 3cm folieskærer er jo ulovlig nu :wall:

MichaelMejer
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 196
Tilmeldt: 10. dec 2013, 15:42
Interesser: Blankvåben og luftrifler
Geografisk sted: Kongernes Nordsjælland
Has thanked: 5 times
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af MichaelMejer » 19. maj 2015, 12:22

Jeg har også tænkt at det er oppe i den kaliber at anmeldersene skal være, herunder også hos de restauratører og lignende der leverer til politikere og partier...

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af C-X » 19. maj 2015, 12:25

Vi mangler stadig, at nogen anmelder politiet for ulovlig våbenbesiddelse. Mig bekendt er de da stadig udstyret med Leatherman multitools.

Havde jeg ikke haft våbentilladelser, gjorde jeg det gerne selv. Desværre oplever jeg ikke et system med lighed for loven eller et fuldstændigt objektivt politi.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Holten101
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 576
Tilmeldt: 5. dec 2014, 12:59
Interesser: Buejagt, buebyg og knive
Geografisk sted: Midtvestsjælland
Has thanked: 49 times
Been thanked: 41 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Holten101 » 19. maj 2015, 12:28

C-X skrev:Vi mangler stadig, at nogen anmelder politiet for ulovlig våbenbesiddelse. Mig bekendt er de da stadig udstyret med Leatherman multitools.

Havde jeg ikke haft våbentilladelser, gjorde jeg det gerne selv. Desværre oplever jeg ikke et system med lighed for loven eller et fuldstændigt objektivt politi.
Der vil være noget poetisk retfærdighed ved en sådan anmeldelse, men jeg ville heller ikke turde anmelde en betjent.....de kan virkelig gøre livet surt for en.

Cheers
“You cannot reason people out of a position that they did not reason themselves into.”
― Ben Goldacre

Brugeravatar
Hedegaard
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 235
Tilmeldt: 21. jul 2004, 21:35
Interesser: Alt mellem himmel og jord...
Geografisk sted: Fyn...
Has thanked: 8 times
Been thanked: 74 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Hedegaard » 19. maj 2015, 12:31

Tonnytot skrev:
Måske man skulle spørge blå bloks retsordførere om emnet. Det bliver efter alt at dømme dem, der kommer til at skulle gøre noget ved sagen...
Som jeg skrev beskrev i mit indlæg, har jeg taget kontakt til samtlige retsordførere i folketinget. Her har jeg (syntes jeg selv) pædagogisk forsøgt at forklare det paradoksale i at anklagemyndigheden og domstolene vælger at tolke en for normale mennesker nogenlunde klar lovgivning (jævnfør mit tidligere indlæg, hvor baggrunden for lovens afsnit om enhåndsbetjente foldeknive beskrives), på en dimentral modsat måde af den der direkte står i det lovforberende arbejde.

Her er de konservatives respons så:
Jeg er allerede gået ind i sagen. Loven blev lavet for at undgå knivstik i nattelivet – ikke at undgå
at en familiefar kunne trække en flaske vin op med en proptrækker der pludselig er blevet kriminaliseret fordi den kan (om end vanskeligt) kan vrides op med én hånd.
Loven bør derfor blive lavet om.


Med venlig hilsen

Mai Mercado

Politisk ordfører for Konservative

Brugeravatar
Bigfed
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 323
Tilmeldt: 15. jan 2011, 14:35
Interesser: Jagt, våben og natur
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 18 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Bigfed » 19. maj 2015, 12:36

Det er fint at skrive til dem, men så længe at S tænder for båndoptageren og gemmer sig bag JM's tekniske redegørelse, så sker der ikk en dyt.
"If there is a sacred moment in the ethical pursuit of game, it is the moment you release the arrow or touch off the fatal shot."
Jim Posewitz

Sirupate
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 103
Tilmeldt: 19. apr 2015, 00:32
Interesser: Blankvåben
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Sirupate » 19. maj 2015, 12:38

Der nok ikke mange her i forum der ikke har en tilladelse som de på en eller anden vis kunne frygte var i fare.

Men det er da helt galt hvis man skulle opleve repressalier ifm at man lavede en anmeldelse mod politiet selv.

Findes der vitterligt eksempler på at vi lever under bananrepublik-agtige forhold som det?
Those who beat their swords into plowshares usually end up plowing for those who kept their swords.
-Benjamin Franklin

Brugeravatar
Hedegaard
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 235
Tilmeldt: 21. jul 2004, 21:35
Interesser: Alt mellem himmel og jord...
Geografisk sted: Fyn...
Has thanked: 8 times
Been thanked: 74 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Hedegaard » 19. maj 2015, 12:47

Bigfeed skrev:
Det er fint at skrive til dem, men så længe at S tænder for båndoptageren og gemmer sig bag JM's tekniske redegørelse, så sker der ikk en dyt.
Nej, det har du helt ret i, men hvis vi ikke skriger op, ja så sker der med garanti intet.

Brugeravatar
AshkenaZ
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 3. aug 2006, 09:52
Interesser: Airsoft
Geografisk sted: Tølløse
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af AshkenaZ » 19. maj 2015, 12:53

Er vi egentlig ikke enige om at der for noget tid siden, var svar på et brev til JM. (Her på forum)
Som afgjorde at pga. en betjents fingerfærdighed, ikke kunne gøre at en kniv blev kaldt enhåndsbetjent!?

Syntes bare ikke jeg kan finde indlægget mere :what:

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af C-X » 19. maj 2015, 12:54

sirupate skrev:Der nok ikke mange her i forum der ikke har en tilladelse som de på en eller anden vis kunne frygte var i fare.

Men det er da helt galt hvis man skulle opleve repressalier ifm at man lavede en anmeldelse mod politiet selv.

Findes der vitterligt eksempler på at vi lever under bananrepublik-agtige forhold som det?
Prøv... :blink:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Hedegaard
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 235
Tilmeldt: 21. jul 2004, 21:35
Interesser: Alt mellem himmel og jord...
Geografisk sted: Fyn...
Has thanked: 8 times
Been thanked: 74 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Hedegaard » 19. maj 2015, 13:05

AshkenaZ skrev:
Er vi egentlig ikke enige om at der for noget tid siden, var svar på et brev til JM. (Her på forum)
Som afgjorde at pga. en betjents fingerfærdighed, ikke kunne gøre at en kniv blev kaldt enhåndsbetjent!?

Syntes bare ikke jeg kan finde indlægget mere
Tråden finder du her:
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=59895

og jo, ved at læse svaret fra JM burde man jo tro at teksten var blevet udlagt, så selv dem på bagerste række var med, men nej....
Mod jurister og ond tro kæmper selv guderne forgæves.
Senest rettet af Hedegaard 19. maj 2015, 13:18, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
AshkenaZ
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 3. aug 2006, 09:52
Interesser: Airsoft
Geografisk sted: Tølløse
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af AshkenaZ » 19. maj 2015, 13:16

Hedegaard skrev:Tråden finder du her:
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=59895

og jo, ved at læse svaret fra JM burde man jo tro at teksten var blevet udlagt, så selv dem på bagerste række var med, men nej....
Jeg takker :)
Jeg undrede mig bare over det store spektakel der er lige nu, da vi jo egentlig havde JM`s egne ord på tolkningen.

Lassegmail
Newbie
Newbie
Indlæg: 8
Tilmeldt: 15. feb 2015, 16:10
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Østjylland

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Lassegmail » 19. maj 2015, 13:25

Ift. at anmelde Politiet, skal man jo lige huske der er forskellige regler. De er trods alt en myndighed, og der gælder andre regler. De har jo også tåregas, peberspray osv, hvilket også er forbudt for civile at rende rundt med.

Brugeravatar
AirPellet
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 894
Tilmeldt: 13. jul 2010, 19:24
Interesser: Jagt, luftvåben
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af AirPellet » 19. maj 2015, 13:26

AshkenaZ skrev:
Hedegaard skrev:Tråden finder du her:
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=59895

og jo, ved at læse svaret fra JM burde man jo tro at teksten var blevet udlagt, så selv dem på bagerste række var med, men nej....
Jeg takker :)
Jeg undrede mig bare over det store spektakel der er lige nu, da vi jo egentlig havde JM`s egne ord på tolkningen.
På grund af den sidste gummiparagraf som sagsbehandleren i JM giver politi og domstol cardeblanch til en konkret fortolkning i hvert enkelt tilfælde. Så alt det andet er sådan set ligegyldigt... meget smart juristarbejde egentligt.........

Men måske man skulle overveje at fodre pressen med det brev fra JM og se om ikke de kunne bruge det til at belyse tåbeligheden i hele denne sag??
klagt nicht - kämpft

Sirupate
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 103
Tilmeldt: 19. apr 2015, 00:32
Interesser: Blankvåben
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 11 times
Been thanked: 16 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Sirupate » 19. maj 2015, 13:33

AirPellet skrev:
AshkenaZ skrev:
Hedegaard skrev:Tråden finder du her:
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=59895

og jo, ved at læse svaret fra JM burde man jo tro at teksten var blevet udlagt, så selv dem på bagerste række var med, men nej....
Jeg takker :)
Jeg undrede mig bare over det store spektakel der er lige nu, da vi jo egentlig havde JM`s egne ord på tolkningen.
På grund af den sidste gummiparagraf som sagsbehandleren i JM giver politi og domstol cardeblanch til en konkret fortolkning i hvert enkelt tilfælde. Så alt det andet er sådan set ligegyldigt... meget smart juristarbejde egentligt.........

Men måske man skulle overveje at fodre pressen med det brev fra JM og se om ikke de kunne bruge det til at belyse tåbeligheden i hele denne sag??
Jeg læser det faktisk ikke sådan at sidste sætning undsiger resten. Jeg læser det som at der vurderes fra kniv til kniv om man betragter den som værende konstrueret til at være enhåndsbetjent. Dermed er fingerfærdighed, fingerkræfter og slitage ude af billedet. Men måske jeg bare er naiv :oops:

Anyway - Hedegaard, fik du nogensinde respons på rundsendingen af det svar NSander havde modtaget?
Those who beat their swords into plowshares usually end up plowing for those who kept their swords.
-Benjamin Franklin

Holten101
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 576
Tilmeldt: 5. dec 2014, 12:59
Interesser: Buejagt, buebyg og knive
Geografisk sted: Midtvestsjælland
Has thanked: 49 times
Been thanked: 41 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Holten101 » 19. maj 2015, 13:37

Lassegmail skrev:Ift. at anmelde Politiet, skal man jo lige huske der er forskellige regler. De er trods alt en myndighed, og der gælder andre regler. De har jo også tåregas, peberspray osv, hvilket også er forbudt for civile at rende rundt med.
Der var ellers ballade om selv samme nogle år tilbage http://www.bt.dk/nyheder/faeldet-af-vaa ... a-med-kniv

Det samme gjaldt forsvaret: http://forsvaret.dk/GHR/Nyt%20og%20Pres ... %B8de.aspx


Cheers
“You cannot reason people out of a position that they did not reason themselves into.”
― Ben Goldacre

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af C-X » 19. maj 2015, 13:46

Holten101 skrev:
Lassegmail skrev:Ift. at anmelde Politiet, skal man jo lige huske der er forskellige regler. De er trods alt en myndighed, og der gælder andre regler. De har jo også tåregas, peberspray osv, hvilket også er forbudt for civile at rende rundt med.
Der var ellers ballade om selv samme nogle år tilbage http://www.bt.dk/nyheder/faeldet-af-vaa ... a-med-kniv

Det samme gjaldt forsvaret: http://forsvaret.dk/GHR/Nyt%20og%20Pres ... %B8de.aspx


Cheers
De i linket vedr. forsvarets lovlige/ulovlige redskaber, er nu jf. dd. tolkning alle ulovlige.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
The Yeti
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2525
Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Malmø
Has thanked: 44 times
Been thanked: 63 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af The Yeti » 19. maj 2015, 15:08

Lassegmail skrev:Ift. at anmelde Politiet, skal man jo lige huske der er forskellige regler. De er trods alt en myndighed, og der gælder andre regler. De har jo også tåregas, peberspray osv, hvilket også er forbudt for civile at rende rundt med.
For alle de magtmidler du nævner gælder særlige regler som politiet skal iagttage og rapportere efter. Jeg tvivler (har ikke læst deres reglement) på at de har lignende regler for "morder-multiværktøjet". Har de det er der selvsagt ikke andre problemer i det end at man så må undre sig over hvad de skal bruge et så farligt stikvåben til, og om folketinget har forholdt sig til om politiet skal til at stikke borgerne med kniv i forbindelse med deres politivirksomhed.

På den anden side kunne man jo også tænke sig at en del på tinge ville sige at der jo blot er tale om et praktisk stykke værktøj og så ændre makværksloven så den reflekterer dette.





The Yeti



Sent from my iPhone using Tapatalk

Lassegmail
Newbie
Newbie
Indlæg: 8
Tilmeldt: 15. feb 2015, 16:10
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Østjylland

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af Lassegmail » 19. maj 2015, 15:44

Det klares vel ved at den kun er til tjenestebrug, og ikke privat brug?

MichaelMejer
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 196
Tilmeldt: 10. dec 2013, 15:42
Interesser: Blankvåben og luftrifler
Geografisk sted: Kongernes Nordsjælland
Has thanked: 5 times
Been thanked: 2 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af MichaelMejer » 19. maj 2015, 16:03

Lars Løkke er kommet med følgende udtalelse i dag:
"Løkke vil ændre omstridt knivlov"
Læs mere her: http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2015/05/19/080830.htm
Så måske man bare skal grave foldeknivene ned indtil det er lavet om ??

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: DJ til nyt møde vedr. Knivloven

Indlæg af C-X » 19. maj 2015, 16:11

MichaelMejer skrev:Lars Løkke er kommet med følgende udtalelse i dag:
"Løkke vil ændre omstridt knivlov"
Læs mere her: http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2015/05/19/080830.htm
Så måske man bare skal grave foldeknivene ned indtil det er lavet om ??
JP skrev:Den socialdemokratiske retsordfører forventer, at embedsværket i Justitsministeriet kan have sine anbefalinger til, hvordan man kan ændre knivloven, klar 'om nogle måneder'.
:wall:

Jeg er i øvrigt stærkt betænkelig ved, at de nærmest kun tænker på knive som værende til "anerkendelsesværdige formål". Hvis de fortsætter ud ad den tangent, risikerer vi, at det bliver slut med EDC knive.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Besvar