Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

[ReneKJ]

Udelukkende for at bidrage til at bringe alles p*s i kog
selvom det intet ændrer, hverken at skumme eller at skrive her,
så er det sådan set hamrende ligemeget for våbenejere i DK om der
er 10 eller 20 eller 30 skuds magasiner til køb eller i omløb eller
i det hele taget. Læs teksten fra Vicky igen, og så een gang til og forstå:
Der bliver ikke nogen form for tilladelse til halvauto jagt. Glem det!
God aften

Hvor læser du det?

Som jeg forstår det handler citatet om target shooters om at det er dem der kan få dispensation fra 20+ reglen.
Men jeg ser ikke noget om at semiautomatisk generelt kun er for sportsskytter.

[Timber]

Egentligt så regner jeg med at antallet af undtagelser fra 20-reglen herhjemme bliver mellem nul og ingen, uanset om man er jæger eller sportsskytte.
Politiet bliver ikke nem at overbevise om nødvendigheden, og diverse skytte og jæger-organisationer skal man tydeligvis heller ikke regne med.

For at være ærlig, hvis jeg sad og administrerede tilladelserne så skulle der også rigtigt gode argumenter til for at overbevise mig om at man ikke kan nøjes med 20 skud, hvis det nu engang er der grænsen er.

Dermed ikke sagt at selve forbuddet er rimeligt. Forskellen på 20 og 30 er ikke stor nok til at berettige alt bøvlet, og en grænse på 10 er for lav i forhold til standardvåben.

Tja, med samme "logik" kan man vel også argumentere hvorfor vi skal have biler herhjemme der kan køre over 130km/t, når nu man ikke må køre hurtigere... Så nej, det giver ingen mening, men kun en hulens masse bøvl..... Ak ja...

Hvis du hentyder til det med rødt, så syntes jeg ikke analogien holder.
Hensigten med loven er helt klart at begrænse adgangen til 20+ magasiner, så en administrator der rundhåndet uddeler dispensationer gør ikke sit job.
Tilsvarende hvis færdselspolitiet gav 130+ dispensation til alle der ønskede det, det ville heller ikke være i lovens ånd.

Hvis man f.eks. har en AR på jagttegn, så har jeg svært ved at se et argument for at man er nødt til at have 30 skud.

Det er vigtigt at skelne mellem de to ting her. Hvis du er imod loven, så er det nok f.eks. at mene at den er unødvendig. Det hælder jeg selv til.
Men hvis du skal have dispensation for loven så skal du have et helt konkret behov.

Måske er der nogle IPSC skytter der kan klemme sig igennem fordi det er en konkurenceparameter. Men for de fleste andre tror jeg det bliver meget svært.

Jo ja jo, jeg ser hvad du mener... Det jeg mener, er at det i bund og grund er noget pjat med de begrænsninger, da det jo i forvejen er forbudt at skyde folk. Og det kan man så man overføre det til bilerne, at når folk kører for stærkt, så skal bilerne begrænses... Gav det mening..

[ReneKJ]

Jo ja jo, jeg ser hvad du mener... Det jeg mener, er at det i bund og grund er noget pjat med de begrænsninger, da det jo i forvejen er forbudt at skyde folk. Og det kan man så man overføre det til bilerne, at når folk kører for stærkt, så skal bilerne begrænses... Gav det mening..

Jo, jeg kan sagtens følge dig. Men egenligt er der vel to forskellige slags love.
Dem der gør en handling forbudt, og dem der forsøger at gøre det vanskeligt at bryde andre love.
For at tage dit eksempel fra færdselsloven, så er motorcykler faktisk reguleret sådan at 18-årige ikke kan fise ud og købe den allerstørste og hurtigste motorcykel. Og det selv om det allerede er ulovligt at køre som en skovl.

20+ reglen er et typisk kompromis. Politikere på begge sider kan prale af at have sat aftryk på loven, den er for svag til at have nogen effekt af betydning på problemet men samtidig stram nok til at genere en masse mennesker.

Til gengæld så virker det fornuftigt nok at de vil have en minimumsstandard for deaktivering af våben.

[Robse]

Udelukkende for at bidrage til at bringe alles p*s i kog
selvom det intet ændrer, hverken at skumme eller at skrive her,
så er det sådan set hamrende ligemeget for våbenejere i DK om der
er 10 eller 20 eller 30 skuds magasiner til køb eller i omløb eller
i det hele taget. Læs teksten fra Vicky igen, og så een gang til og forstå:
Der bliver ikke nogen form for tilladelse til halvauto jagt. Glem det!
God aften

Hvor læser du det?

Som jeg forstår det handler citatet om target shooters om at det er dem der kan få dispensation fra 20+ reglen.
Men jeg ser ikke noget om at semiautomatisk generelt kun er for sportsskytter.

Uddrag nedenfor:
Et skydevåben der giver mulighed for at affyre mere end 21 skud uden at skulle genlade.
Alle semi har den mulighed, eneste begrænsning er magasinet. Om et sådan findes
til et våben er totalt ligemeget (det kan fremstilles) - våbnet kan skyde lige så mange
skud som magasinet kan holde, og jeg er sikker på, at netop denne formulering vil bliver
misbrugt her til lands som afslag på ansøgning om tilladelse. Og dertil er det så
viseligt anført, at sportsskytter *kan* få tilladelse - den gælder jo som bekendt ikke i DK.

Instead the following was added:

A7a Semi-automatic firearms with centre fire percussion, and loading devices, with one or more of the following characteristics:

a) long firearms (i.e. firearms that are originally intended to be fired from the shoulder) that can be reduced to a length of less than 60cm without losing functionality by means of a folding or telescoping stock;

b) firearms which allow the firing of more than 21 rounds without reloading, if a loading device with a capacity exceeding 20 rounds is part of the firearm or is inserted into it;

[Robse]

For at tage dit eksempel fra færdselsloven, så er motorcykler faktisk reguleret sådan at 18-årige ikke kan fise ud og købe den allerstørste og hurtigste motorcykel. Og det selv om det allerede er ulovligt at køre som en skovl.

OT:
hmmmnn... dvs. man kan ikke længere købe en motorcykel
uden at kunne fremvise bevis på at man også må køre på denne?
Kan man så heller ikke købe en motorcykel til kæresten hvis man
ikke selv har bevis til kværn?
Er det blevet forhandlerens pligt at tilse, at varene der forlader
butikken kun benyttes af folk med tilladelsen i orden?

[ReneKJ]

For at tage dit eksempel fra færdselsloven, så er motorcykler faktisk reguleret sådan at 18-årige ikke kan fise ud og købe den allerstørste og hurtigste motorcykel. Og det selv om det allerede er ulovligt at køre som en skovl.

OT:
hmmmnn... dvs. man kan ikke længere købe en motorcykel
uden at kunne fremvise bevis på at man også må køre på denne?
Kan man så heller ikke købe en motorcykel til kæresten hvis man
ikke selv har bevis til kværn?
Er det blevet forhandlerens pligt at tilse, at varene der forlader
butikken kun benyttes af folk med tilladelsen i orden?

Øh, der må jeg melde pas. Det kan da godt være at man kan købe den selv om man ikke må benytte den

[Glockster]

Personligt syntes jeg hele diskussionen om "nogen kan retfærdiggøre" et reelt behov for et 30 skudsmagasin er tegn på en sygdom i samfundet

Hvorfor pokker skal jeg retfærdiggøre et behov for noget som ikke er et problem? Jeg har heller ikke behov for en bil der kan køre 250km/t, men sådan en vil jeg gerne have alligevel...bare FORDI JEG KAN!

Tænk hvis bilforhandler sagde jeg skulle henvende mig til politiet og bede om en "behovs tilladelse til biler der kan køre mere end 130km/t"...

Så stop nu alt det pjat med at gøre jer til dommere over hvem der har hvilke behov og om I syntes de behov er rimelige eller ej!

Just my 5 cents

[ReneKJ]

Uddrag nedenfor:
Et skydevåben der giver mulighed for at affyre mere end 21 skud uden at skulle genlade.
Alle semi har den mulighed, eneste begrænsning er magasinet. Om et sådan findes
til et våben er totalt ligemeget (det kan fremstilles) - våbnet kan skyde lige så mange
skud som magasinet kan holde, og jeg er sikker på, at netop denne formulering vil bliver
misbrugt her til lands som afslag på ansøgning om tilladelse. Og dertil er det så
viseligt anført, at sportsskytter *kan* få tilladelse - den gælder jo som bekendt ikke i DK.

Instead the following was added:

A7a Semi-automatic firearms with centre fire percussion, and loading devices, with one or more of the following characteristics:

a) long firearms (i.e. firearms that are originally intended to be fired from the shoulder) that can be reduced to a length of less than 60cm without losing functionality by means of a folding or telescoping stock;

b) firearms which allow the firing of more than 21 rounds without reloading, if a loading device with a capacity exceeding 20 rounds is part of the firearm or is inserted into it;

Ja, det afsnit har vi diskuteret betydning af mage gange. Men Vicky skriver direkte i nyhedsbrevet:

I have been in contact with the International Practical Shooting Confederation as to guidance on the practical implications, which they consider to be as follows.

· Inserting a magazine that can take more than 20 rounds INTO any centrefire semi-automatic firearm turns it from its original Category B into Category A7. Taking out the magazine returns it back into Category B.

Read more at http://www.shootinguk.co.uk/firearms/op ... f8mi5M3.99

Så med den tolkning så bliver selve våbene ikke ulovlige.

[ReneKJ]

Så stop nu alt det pjat med at gøre jer til dommere over hvem der har hvilke behov og om I syntes de behov er rimelige eller ej!

Jeg tror du misforstår mig. Jeg syntes ikke det burde være nødvendigt at retfærdiggøre behovet
Men hvis de bliver forbudt så er det nødvendigt at retfærdiggøre det. Og da loven eksplicit er lavet for at fjerne de store magasiner, så skal der en rigtigt god forklaring til.

[Robse]

Ja, det afsnit har vi diskuteret betydning af mage gange. Men Vicky skriver direkte i nyhedsbrevet:

I have been in contact with the International Practical Shooting Confederation as to guidance on the practical implications, which they consider to be as follows.

· Inserting a magazine that can take more than 20 rounds INTO any centrefire semi-automatic firearm turns it from its original Category B into Category A7. Taking out the magazine returns it back into Category B.

Read more at http://www.shootinguk.co.uk/firearms/op ... f8mi5M3.99

Så med den tolkning så bliver selve våbene ikke ulovlige.

Det er ligemeget hvad IPSC folket tror og antager ( i øvrigt udtaler de
sig jo ikke på vegne af jægere, men sportsskytter) - det er også ligemeget hvad
folk her på stedet mener at kunne "sjusse" sig frem til og håber på.
Faktum er en "lov"tekst der åbner for restriktioner og forbud der passer som
hånd i handske med hvad RP og 80% af siddende politikere ønsker.

[Knivfyren]

Trilogerne begynder i morgen mandag: http://www.gunsweek.com/en/industry/new ... gue-starts

Det bliver op ad bakke for os....

[Knivfyren]

https://www.parlament.gv.at/PAKT/EU/XXV ... 655125.pdf

[Knivfyren]

Kommissionen giver sig ikke og ændre konstant taktik. De mødes med ringe modstand fra parlamentmedlemmerne og støtte fra europarådet.

https://www.youtube.com/watch?v=ZGMWlAnrHfg -opdatering fra fransk MEP med engelske undertekster.

Hvis nogen har tiden, så er nu et godt tidspunkt at kontakte MEP´er igen og holde presset oppe, nu hvor de er ved at miste interessen igen og forhandlingerne virkeligt gælder.

[JMJ]

hej drenge .
noget nyt??
eller står det hele stile .?
mvh jmj.

[Knivfyren]

hej drenge .
noget nyt??
eller står det hele stile .?
mvh jmj.

Kommisionen, visse medlemmer af parlamentet og europarådet afholder triloger. Det vil sige, at de diskutere bag lukkede døre, om de skal forbyde alle eller bare 99% af de halvautomatiske våben på markedet og i private hænder. Resultatet forventes i november.

https://firearms-united.com/2016/10/06/ ... eculation/

[ReneKJ]

hej drenge .
noget nyt??
eller står det hele stile .?
mvh jmj.

Jeg er på den mailingliste som DSF har lavet om skydepolitisk arbejde, og der er ikke dukket noget op det sidste stykke tid.

De plejer ellers at være rimeligt hurtige til at melde ud, så jeg går ud fra at bureaukratiet ikke har leveret noget konkret endnu.

[JMJ]

hej drenge .
ok .
mvh jmj.

[Knivfyren]

http://www.gunsweek.com/en/current/news ... e-brussels

B7 våben og magasiner er stadig i fare, trilogerne forsætter og intet er afgjort endnu...

[Kalthoff]

Danmarks Jægerforbund har arrangeret et uformelt møde med justitsminister Søren Pind, hvor ministeren bl.a. vil fortælle om sit eget forhold til jagten …

Søren Pind vil ligeledes fortælle om erfaringerne med den nye knivlov, EU’s våbendirektiv og om en mulig opdatering af den danske våbenlov.

(min fremhævning)
http://www.netnatur.dk/dj-arrangerer-moede-soeren-pind/

Hvad mon det går ud på?

"EU's våbendirektiv" er vel ½-auto farcen

Men arbejder embedsværket desuden på flere indskrænkninger af danskernes rettigheder?

[Grendel]

Danmarks Jægerforbund har arrangeret et uformelt møde med justitsminister Søren Pind, hvor ministeren bl.a. vil fortælle om sit eget forhold til jagten …

Søren Pind vil ligeledes fortælle om erfaringerne med den nye knivlov, EU’s våbendirektiv og om en mulig opdatering af den danske våbenlov.

(min fremhævning)
http://www.netnatur.dk/dj-arrangerer-moede-soeren-pind/

Hvad mon det går ud på?

"EU's våbendirektiv" er vel ½-auto farcen

Men arbejder embedsværket desuden på flere indskrænkninger af danskernes rettigheder?

Mon ikke det er noget med denne tråd han mener (Pind)
https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=66289

[C-X]

Jeg håber godt nok, at fornuftige folk, som Søren Gade, har haft fat i ham, så der blot er tale om en reel liberalisering af våbenloven.

[Elbæk]

Jeg håber godt nok, at fornuftige folk, som Søren Gade, har haft fat i ham, så der blot er tale om en reel liberalisering af våbenloven.

Jeg forudser snarere en ny våbenlov som "foregriber" det strammest mulige udkomme af forhandlingerne om den nye EU lov. Det forlyder at stærke kræfter i embedsmandsværket er meget ivrige efter at være "på forkant" i den henseende.

[Kalthoff]

Jeg håber godt nok, at fornuftige folk, som Søren Gade, har haft fat i ham, så der blot er tale om en reel liberalisering af våbenloven.

Jeg forudser snarere en ny våbenlov som "foregriber" det strammest mulige udkomme af forhandlingerne om den nye EU lov. Det forlyder at stærke kræfter i embedsmandsværket er meget ivrige efter at være "på forkant" i den henseende.

Så er det jo godt at de danske jægere, sportsskytter, samlere og handlere i de senere år har fundet sammen bag en fælles lobby- og informations-organisation, der flittigt og kompetent plejer jægernes, sportsskytters, våbensamlernes og våbenhandlernes sag både politisk og i pressen/offentligheden.



(ironi er anvendt ovenfor)

[Knivfyren]

https://firearms-united.com/2016/11/13/ ... virtually/

Der afholdes snart en konference af firearms united hvor kommisionens Alain Alexis og Vicky Ford vil svare på kritiske spørgsmål. Vi kan da opfordre danske MEP´er til at deltage før sagen bliver glemt helt...

[Mapzter]

Konferencen bliver live-streamet i dag, kl. 13.30:
http://web.events.streamovations.be/ind ... r-16112016