Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Randy M » 16. jan 2017, 22:57

Hej NVF. Først skal det lige siges, at jeg generelt ikke synes det er super let at læse lovtekster. Jeg prøver dog, og for det meste finder jeg svar på mine spørgsmål ved hjælp af retsinformation.dk ( det hjælper hvis jeg ikke er helt på bar bund, og ved hvad jeg skal kigge efter slf ).

Nu har jeg lige siddet og kigget lidt i gældene våbenlov. Her så jeg ved et tilfælde, at den gamle knivlov stadigvæk stod beskrevet i §4 ( alt det med under 7cm - ikke kan fastlåses og alt der der gjaldt med den gamle lov ).

Dette står under gældene våbenlov. Hvordan kan det være? Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at hvis jeg ikke vidste den lov var skrottet, så ville jeg stadig gå ud fra det var sådan ved at kigge på retsinformation. Det får mig til at tvivle på om jeg i fremtiden kan stole på at det jeg finder frem til gælder.

Bruger jeg retsinformation forkert? Hvorfor bliver sådan noget som knivloven ikke opdateret der hvor jeg kigger under gældene våbenlov?

Mvh Nicolai

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5917
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 59 times
Been thanked: 423 times
Kontakt:

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Mapzter » 16. jan 2017, 23:05

Det er fordi, at der ikke automatisk bliver lagt sammenskrevne versioner af lovgivningen ud. Rent teknisk så bliver der som regel vedtaget en ændring, og det er så ændringen som sammen med den hidtidige lovtekst der er den gældende lovgivning.

Det er ikke specielt overskueligt, og møj-irriterende.

Lige i tilfældet med denne revison af knivloven er det dog ikke så slemt:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=179910
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Randy M » 17. jan 2017, 03:26

Mange tak for svar Mapzter :smile:

Det er rart at vide at jeg ikke er den eneste der ikke finder det videre overskueligt. Jeg vil fremover læse diverse ændringer igennem, før jeg konkludere noget endeligt på egen hånd.

Tak fordi du gad skære det ud i pap for mig, det er rart at kunne få hjælp til de ting man ikke er så stærk i :thumbup:


Mvh Nicolai

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1850
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Stor kbh
Been thanked: 82 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Sierra13 » 17. jan 2017, 13:31

Det værste er man som borger selv har pligt til at oplyse sig selv, vedrørende de nye love der kommer...
Ja du læste rigtigt PLIGT

Men gid de gjorde det nemmere...

Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Randy M » 17. jan 2017, 17:56

Ja, når man laver love som man bliver straffet for ikke at følge, så kunne man godt forvente at der blev gjort noget mere ud af at gøre det nemt og overskueligt for borgeren at finde rundt i.

Man kunne også godt forvente, at hvis en lov kan tolkes på flere forskellige måder, så vil det altid falde til borgens fordel ( så slap vi nok meget hurtigt for gummi paragrafer hvor man egentlig aldrig kan vide sig helt sikker på om man gør noget ulovligt indtil der er afsagt dom i en lignende sag ).

Men det er nok alligevel for meget at forlange...
Senest rettet af Randy M 17. jan 2017, 21:11, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
LapuaMagnum
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2039
Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
Interesser: Jagt, IPSC langspyt
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 395 times
Been thanked: 105 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af LapuaMagnum » 17. jan 2017, 18:06

Ja, det kunne være rigtig godt hvis de kunne lave en lovtekst for hvad man ikke må og resten er definitiv lovligt.
Eksempelvis: Du må ikke bære kniv på diskoteker og være stationær tilstede ved store forsamlinger, alt andet burde være lovligt, men sådan er det desværre ikke.

mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!

Brugeravatar
Wildlife
This member is
This member is
Indlæg: 1586
Tilmeldt: 30. sep 2010, 19:09
Interesser: Sejlads, Jagt & Fiskeri
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 189 times
Been thanked: 163 times
Kontakt:

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Wildlife » 22. jan 2017, 15:25

Mapzter skrev:Det er fordi, at der ikke automatisk bliver lagt sammenskrevne versioner af lovgivningen ud. Rent teknisk så bliver der som regel vedtaget en ændring, og det er så ændringen som sammen med den hidtidige lovtekst der er den gældende lovgivning.
Som tillæg til ovenstående gode forklaring, så kan det varmt anbefales at følge sporet af "Senere ændringer til forskriften" ude til højre på retsinformation.dk når du læser en lovtekst, der kan du se hvis der er ændret i det senere, eller nedenunder, hvad det ændrer i af lovtekst.

... der er en grund til at det tager ca 5 år at blive cand. jur - Man skal være god til at klikke rundt på nettet :fun:

P.S. Ja, jeg har selv læst jura..
"Never underestimate the power of stupid people in large groups."

Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Randy M » 22. jan 2017, 23:02

Det vil jeg gøre for eftertiden :)

Tak for svar :NVFrules:

Multebear
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 61
Tilmeldt: 2. dec 2016, 09:36
Interesser: knive
Geografisk sted: København
Been thanked: 7 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Multebear » 30. jan 2017, 17:17

Morten273 skrev:Det værste er man som borger selv har pligt til at oplyse sig selv, vedrørende de nye love der kommer...
Ja du læste rigtigt PLIGT

Men gid de gjorde det nemmere...
Nja, det er ikke helt rigtigt. Du har ikke pligt til at oplyse dig selv, du har pligt til at følge landets regler, og det er ikke nogen undskyldning, at du ikke kendte reglen. Det vil alle jo bare kunne komme at sige.

Nicolai skrev:
Man kunne også godt forvente, at hvis en lov kan tolkes på flere forskellige måder, så vil det altid falde til borgens fordel ( så slap vi nok meget hurtigt for gummi paragrafer hvor man egentlig aldrig kan vide sig helt sikker på om man gør noget ulovligt indtil der er afsagt dom i en lignende sag ).

Men det er nok alligevel for meget at forlange...
Det er rent faktisk sådan, det er. Hvis der er tvivl om en lovs fortolkning, eller om din situation falder ind under loven, så skal du frifindes. Det er et helt grundlæggende retsprincip. Det omtales også således, at det skal være hævet over enhver rimelig tvivl, at den dømte er skyldig i den pågældende lovovertrædelse.

Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Randy M » 30. jan 2017, 17:30

Mjaa... Jeg skal ikke kunne sige hvordan det er "på papiret". Men jeg synes godt nok der er mange eksempler på at det ikke forholder sig sådan i praksis.

Mener den gamle knivlov var formuleret noget i stil med "At kniven skulle være konstrueret til at være enhåndsbetjent fra producentens side". Det var vidst noget i den dur ihvertfald. Det synes jeg man gled rimelig let hen over, og alle knive der med nød, næppe, og optræninig af fingre muskler kunne åbnes med en hånd var pludselig enhåndsbetjent. Efter flere år med anden tolkning.

Der var jo rent faktisk nogen som kom i klemme med den gamle lov, bare fordi deres foldeknive med nød, næppe og meget besvær kunne åbnes med én hånd, selvom jeg ville mene at lovteksten sagtens med rette kunne tolkes så sådanne knive ikke skulle ses som enhåndsbetjente.

Jeg synes der er mange af sådanne eksempler hvor forskellige tolkninger af en uklar lov ikke falder til borgerens fordel.


Mvh Nicolai
Senest rettet af Randy M 31. jan 2017, 02:04, rettet i alt 1 gang.

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1850
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Stor kbh
Been thanked: 82 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Sierra13 » 30. jan 2017, 18:26

Multebear skrev:
Morten273 skrev:Det værste er man som borger selv har pligt til at oplyse sig selv, vedrørende de nye love der kommer...
Ja du læste rigtigt PLIGT

Men gid de gjorde det nemmere...
Nja, det er ikke helt rigtigt. Du har ikke pligt til at oplyse dig selv, du har pligt til at følge landets regler, og det er ikke nogen undskyldning, at du ikke kendte reglen. Det vil alle jo bare kunne komme at sige.
Tjaa måske lidt forkert formuleret.... Men kan jo ikke følge regler, man ikke kender. deraf min "overfortolkning"

Acer surculus
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 100
Tilmeldt: 26. jun 2010, 21:17
Interesser: Skydning
Geografisk sted: MGRS 32VNJ67700780
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Spørgsmål til brug af retsinformation.dk

Indlæg af Acer surculus » 17. feb 2017, 20:50

Morten273 skrev:
Multebear skrev:
Morten273 skrev:Det værste er man som borger selv har pligt til at oplyse sig selv, vedrørende de nye love der kommer...
Ja du læste rigtigt PLIGT

Men gid de gjorde det nemmere...
Nja, det er ikke helt rigtigt. Du har ikke pligt til at oplyse dig selv, du har pligt til at følge landets regler, og det er ikke nogen undskyldning, at du ikke kendte reglen. Det vil alle jo bare kunne komme at sige.
Tjaa måske lidt forkert formuleret.... Men kan jo ikke følge regler, man ikke kender. deraf min "overfortolkning"
I henhold til § 22 i Grundloven skal alle love kundgøres for landets borgere. Det sker i Lovtidende, som siden 2008 har været i elektronisk form på lovtidende.dk. Her kan borgerne se alle nye love, anordninger og bekendtgørelser. Det er lidt nemmere end at skulle holde sig ajour via retsinformation.dk. Lovtidende er imidlertid ikke mere læsevenlig end Retsinformation.
Inter nanorum non pudor esse brevem

Besvar