Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2984 times
Been thanked: 377 times

Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Kalthoff » 22. nov 2017, 19:04

Fremsat den 16. november 2017 af Pia Kjærsgaard (DF), Henrik Dam Kristensen (S), Kristian Pihl Lorentzen (V), Christian Juhl (EL) og Leif Mikkelsen (LA)

Sat på dagsorden til 1. behandling 23-11-2017

Resumé:
Formålet med lovforslaget er at skabe et retsgrundlag for en ordning, hvorefter borgere, der har valgret til Folketinget, kan indgive forslag med henblik på senere behandling som beslutningsforslag i Folketinget, og hvorved andre personer, der opfylder den samme betingelse, kan tilkendegive deres støtte til sådanne forslag (betegnet borgerforslag).

Lovforslaget er en del af udmøntningen af folketingsbeslutning af 2. juni 2016 om mulighed for at få borgerdrevne beslutningsforslag behandlet i Folketinget (beslutningsforslag nr. B 169, folketingsåret 2015-16).

Med lovforslaget bemyndiges Folketingets formand til efter forhandling med næstformændene og efter forelæggelse for Udvalget for Forretningsordenen at fastsætte nærmere regler om ordningen for borgerforslag.
2. Baggrund

Den 2. juni 2016 vedtog Folketinget folketingsbeslutning
om mulighed for at få borgerdrevne beslutningsforslag be-
handlet i Folketinget, jf. beslutningsforslag nr. B 169, folke-
tingsåret 2015-16.

Det følger af folketingsbeslutningen, at Folketinget indfø-
rer en ordning, hvorefter borgere kan få fremsat, behandlet
og stemt om borgerdrevne forslag i Folketinget. Ved borger-
drevne forslag forstås ifølge folketingsbeslutningen konkre-
te beslutningsforslag, hvor der er indsamlet underskrifter fra
mindst 50.000 borgere, som støtter forslaget, og som har
stemmeret til Folketinget.

Af bemærkningerne til beslutningsforslaget fremgik, at
forslagsstillerne for at øge den demokratiske deltagelse og
borgernes mulighed for at blive hørt og opnå indflydelse vil-
le give borgere ret til at få fremsat og behandlet et beslut-
ningsforslag i Folketinget, hvis 50.000 borgere, som har
stemmeret til Folketinget, støtter forslaget. Det er dog ifølge
bemærkningerne et krav, at borgerdrevne forslag, der frem-
sættes i Folketinget, ikke er i strid med grundloven.

Om den tilsigtede ordnings nærmere udformning fremgår
det af bemærkningerne til beslutningsforslaget bl.a., at det er
hensigten, at en borger, som har udarbejdet et beslutnings-
forslag og ønsker at få forslaget fremsat i Folketinget som et
borgerdrevet forslag, skal indsamle 50.000 underskrifter fra
borgere, som støtter forslaget, og som har stemmeret til Fol-
ketinget. Underskrifterne skal være verificeret via NemID.

Endvidere fremgår det af bemærkningerne til beslutnings-
forslaget bl.a., at det forudsættes, at ordningen med hensyn
til selve fremsættelsen af beslutningsforslag for Folketinget
indrettes på en sådan måde, at grundlovens bestemmelser
om adgang til at fremsætte forslag for Folketinget respekte-
res. Folketingets medlemmer er ifølge bemærkningerne frit
stillet til at vælge at stå som forslagsstillere, men udgangs-
punktet bør være, at Folketingets formand er forslagsstiller.

Det fremgår ydermere af bemærkningerne, at et beslut-
ningsforslag efter ordningen, når det er fremsat, skal be-
handles på samme måde som almindelige beslutningsforslag
efter Folketingets forretningsorden, dvs. med 1. behandling i
Folketingssalen, udvalgsbehandling og 2. behandling i Fol-
ketingssalen. Det fremgår, at det forudsættes, at borgerdrev-
ne forslag kommer til endelig afstemning.
http://www.ft.dk/samling/20171/lovforsl ... /index.htm

http://www.ft.dk/ripdf/samling/20171/lo ... remsat.pdf

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 22649
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 50 times
Been thanked: 428 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Refraktorius » 23. nov 2017, 16:46

Umiddelbar tanke var "FSM bedre det, det bliver noget rod!"

men der er en vis filtrering i
en borger, som har udarbejdet et beslutningsforslag og ønsker at få forslaget fremsat i Folketinget som et
borgerdrevet forslag, skal indsamle 50.000 underskrifter fra borgere, som støtter forslaget, og som har stemmeret til Fol-
ketinget. Underskrifterne skal være verificeret via NemID
.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3373
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af ReneKJ » 23. nov 2017, 17:08

Refraktorius skrev:Umiddelbar tanke var "FSM bedre det, det bliver noget rod!"

men der er en vis filtrering i
en borger, som har udarbejdet et beslutningsforslag og ønsker at få forslaget fremsat i Folketinget som et
borgerdrevet forslag, skal indsamle 50.000 underskrifter fra borgere, som støtter forslaget, og som har stemmeret til Fol-
ketinget. Underskrifterne skal være verificeret via NemID
.
Ja det andet ville være noget rod, politikerne ville jo slet ikke have tid til alt det vigtige lovarbejde som de bruger til at gøren hverdagen lettere for :eek:

Egentligt et interessant forslag, i det mindste ville de kære politikere være nødt til at forholde sig til disse sager i stedet for bare at snakke uden om.

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2967
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Senserazer » 26. nov 2017, 13:42

Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Timber » 26. nov 2017, 13:52

Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
NSander
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 23. feb 2005, 20:18
Interesser: Jagt, skydning, ww2
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 34 times
Been thanked: 342 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af NSander » 26. nov 2017, 16:03

Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Timber » 26. nov 2017, 16:13

NSander skrev:
Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)
He he, ja, det bliver nok den største udfordring.. Selvom vi "kun" er 10-11000 herinde, er der dælme mange meninger om samme sag.. :shock:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2967
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Senserazer » 26. nov 2017, 17:04

50.000 synes jeg også virker meget højt sat. 10.000 eksempelvis ville nok stadig være et tilstrækkeligt spamfilter.
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Timber » 26. nov 2017, 17:16

Senserazer skrev:50.000 synes jeg også virker meget højt sat. 10.000 eksempelvis ville nok stadig være et tilstrækkeligt spamfilter.
Det er nok det sædvanlige "Se her, vi har gjort noget"-halløjsa. Og så sat barren tilpas højt nok til at det aldrig kommer videre..
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2967
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Senserazer » 26. nov 2017, 20:38

Timber skrev:
Senserazer skrev:50.000 synes jeg også virker meget højt sat. 10.000 eksempelvis ville nok stadig være et tilstrækkeligt spamfilter.
Det er nok det sædvanlige "Se her, vi har gjort noget"-halløjsa. Og så sat barren tilpas højt nok til at det aldrig kommer videre..
Det slår mig i hvert fald som værende meget højt sat
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Brugeravatar
37Webbing
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 248
Tilmeldt: 25. maj 2010, 00:14
Interesser: Samler / Militærhistorie
Geografisk sted: Vestsjælland
Has thanked: 3 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af 37Webbing » 27. nov 2017, 12:46

Senserazer skrev:50.000 synes jeg også virker meget højt sat. 10.000 eksempelvis ville nok stadig være et tilstrækkeligt spamfilter.
Nej, det synes jeg faktisk ikke.
Jeg mener, at det er bemærkelsesværdigt, at der blot skal gå 50.000 underskrifter forud for, at en lov potentielt set kan blive behandlet i Folketinget, og med hjælp af den populistiske mediemølle kan blive til lov. En lov som måske har indflydelse på hundredetusinder eller millioner af danskeres liv.

Jeg ved mange herinde ville øjne en mulighed for, at våbenloven kunne blive mere "lempelig", og til det ville I få min underskrift. Men tror ikke, at de fleste har overvejet den mængde af forslag der vil vælte ind - fra alle enderne af det politiske spektrum her i landet.

Jeg har ikke tiltro til "direkte" demokrati, da laveste fællesnævner ofte får alt for meget taletid og medbestemmelse. Men vi må håbe, at såfremt loven bliver til noget, og gud og hver mand med 50.000 underskrifter i ryggen kan få behandlet et lovforslag, at der er nogen der sætter en stopper for det værste, som eks. er set i Storbritannien, hvor de har en ordning som på nogle områder ligner det foreslåede. Her kan man oprette en "petition", som ved 10.000 underskrifter inkasserer et svar fra regeringen, men ikke nødvendigvis en diskussion i parlamentet, som kræver 100.000 underskrifter.

(se for Storbritannien: https://petition.parliament.uk/)

Og som eksempel...
InkedPetition, UK Parliament_LI.jpg

LMLassen
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 9. sep 2009, 09:24
Interesser: militærvåben - historie - jagt
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 13 times
Been thanked: 7 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af LMLassen » 27. nov 2017, 14:13

Det vil være en særdeles tvivlsom gave til folkestyret. Til gengæld vil aktivistiske kræfter tilrane sig uforholdsvis stor magt. De skal - og det kan jeg garantere de vil - stille letfordøjelige lovforslag, med umiddelbar folkelig appel. De folkevalgte, skal ikke nedstemme sådanne appetitlige lovforslag ret mange gange, før de bliver stemt hjem til næste Folketingsvalg.

Det er muligvis mere direkte demokrati, men det er ikke lig med bedre og mere demokratisk lovgivning. Og da sket ikke lovgivning med respekt for mindretallenes rettigheder.

Et "rædselsscenarie" kunne være, at bandekrigene fortsætter i de kommende år. Kommer der så endnu en tragisk skoleskydning i Danmark oven i, så vil et lovforslag, der forbyder private borgere at eje og anvende skydevåben sejle lige igennem Folketinget. Uanset hvor skydevåbnene kommer fra etc.

Jægere og skytter skal så nok være taknemmelige, hvis .22LR og 12/70 forbliver lovligt, hvis først folkestemningen løber løbsk.

Der er masser af ting, man kan ærgre sig over ved det repræsentative demokrati. Men i det mindste træffes beslutningerne af politikere, der er tvunget til at forholde sig til helheden (dem der ikke gør, har heldigvis sjældent nævneværdig indflydelse).

Lars

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2984 times
Been thanked: 377 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Kalthoff » 19. dec 2017, 18:42

Lovforslaget blev i dag vedtaget af Folketinget:
http://www.ft.dk/samling/20171/lovforsl ... ninger.htm

Så er det bare at gå igang med at skrive lovforslag og skaffe opbakning til at få dem gennemført.

:DancingBanana: :eek: :rock:

Brugeravatar
LapuaMagnum
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2039
Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
Interesser: Jagt, IPSC langspyt
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 395 times
Been thanked: 105 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af LapuaMagnum » 19. dec 2017, 18:53

Timber skrev:
NSander skrev:
Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)
He he, ja, det bliver nok den største udfordring.. Selvom vi "kun" er 10-11000 herinde, er der dælme mange meninger om samme sag.. :shock:
Njaa, mon ikke ikke hvis det gav mening for nogle at det godt kunne lade sig gøre at blive lidt enige :biggrin: Jeg vil gerne skrive under på noget som jeg ikke selv får brug for eller har interesse i hvis ikke det strider imod min etik og holdninger. Og jeg vil da håbe andre ikke sætter en kæp i et hjul fordi man ikke selv har noget ud af det og mener at verden skal dreje som en person, en selv. Jeg er mig selv nærmest men lider jeg ikke kan jeg godt hjælpe andre :smile: På den anden side kan jeg sagtens se hvad du mener :fun: :fun:

mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Timber » 19. dec 2017, 19:26

LapuaMagnum skrev:
Timber skrev:
NSander skrev:
Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)
He he, ja, det bliver nok den største udfordring.. Selvom vi "kun" er 10-11000 herinde, er der dælme mange meninger om samme sag.. :shock:
Njaa, mon ikke ikke hvis det gav mening for nogle at det godt kunne lade sig gøre at blive lidt enige :biggrin: Jeg vil gerne skrive under på noget som jeg ikke selv får brug for eller har interesse i hvis ikke det strider imod min etik og holdninger. Og jeg vil da håbe andre ikke sætter en kæp i et hjul fordi man ikke selv har noget ud af det og mener at verden skal dreje som en person, en selv. Jeg er mig selv nærmest men lider jeg ikke kan jeg godt hjælpe andre :smile: På den anden side kan jeg sagtens se hvad du mener :fun: :fun:

mvh
Jeg vil da håbe det.. Vi er jo desværre lidt en minoritet man bare kan skalte og valte med, fordi vi er politiske ukorrekte i forbindelse med vores interesser..

Personligt vil jeg da også skrive under på nærmest hvad som helst der gavner vores sag, uagtet at det måske ikke lige er noget der interesserer mig..

Men lad os nu se om det i det hele taget bliver til noget.. :blink:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 22649
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 50 times
Been thanked: 428 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Refraktorius » 20. dec 2017, 11:49

Personligt vil jeg da også skrive under på nærmest hvad som helst der gavner vores sag, uagtet at det måske ikke lige er noget der interesserer mig..
Det interessante er så, om et givet forslag reelt gavner, om det er et fodskud på den lange bane eller om man har travl med at ofre nogen andre "i den gode sags tjeneste".

:???:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3373
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af ReneKJ » 20. dec 2017, 12:27

NSander skrev:
Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)
"Det pålægges politiet at oprette en database over alle konfiskerede og stjålne våben, struktureret så model og andre kendetegn kan sammenholdes mellem konfiskerede og stjålne våben. Databasen skal være baseret på en datamodel der sikrer korrekt, entydig registrering.

De pålægges yderligere politiet at afholde sig fra at komme med ufunderede vurderinger angående våbenes oprindelse indtil et tilstrækkeligt datagrundlag er etablere
t"

Den må vi da alle kunne stemme for? :biggrin:

Brugeravatar
LapuaMagnum
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2039
Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
Interesser: Jagt, IPSC langspyt
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 395 times
Been thanked: 105 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af LapuaMagnum » 20. dec 2017, 12:32

ReneKJ skrev:
NSander skrev:
Timber skrev:
Senserazer skrev:Det synes jeg da virker super interessant! Det kan man da kalde direkte demokrati.
+1 til det..

Desværre har jeg en fornemmelse af at evt. våbenspørgsmål vil blive tilpas ignoreret, selvom vi stiller med 50.00 underskrifter.. :wall:
Det er vel et forsøg værd. Jeg er mere interesseret i at se, om du kan finde 50.000 våbenejere, der kan blive enige om formuleringen af noget som helst :)
"Det pålægges politiet at oprette en database over alle konfiskerede og stjålne våben, struktureret så model og andre kendetegn kan sammenholdes mellem konfiskerede og stjålne våben. Databasen skal være baseret på en datamodel der sikrer korrekt, entydig registrering.

De pålægges yderligere politiet at afholde sig fra at komme med ufunderede vurderinger angående våbenes oprindelse indtil et tilstrækkeligt datagrundlag er etablere
t"

Den må vi da alle kunne stemme for? :biggrin:
Ja den skriver jeg gerne under på :biggrin:

mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!

Brugeravatar
Redakula
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 602
Tilmeldt: 17. mar 2005, 19:53
Interesser: Pistolskydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 1 time
Been thanked: 20 times

Re: Lovforslag: borgeres lovforslag skal kunne behandles i Folketinget

Indlæg af Redakula » 20. dec 2017, 17:10

Hmmm - min første tanke var egentligt om man nu kunne lave denial of service angreb mod folketinget ved at overvælde dem med forslag så de ikke har tid til at lave ulykker :giggle: :giggle:
Hvis de kan få en dag til at gå med at diskutere for og imod at erklære krig mod atlantis f.eks. og dagen efter om jorden er flad... Så laver de jo ikke andre ulykker :biggrin:
/redakula ;-)

A system of licensing and registration, is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie
Vladimir Ilyich Lenin

Besvar