Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
Frank P
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 650
Tilmeldt: 3. nov 2006, 12:03
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Frank P » 25. jan 2018, 14:58

Fra denne morgens P1 (P1 Morgen) - https://www.dr.dk/radio/p1/p1-morgen/p1 ... 2018-01-25

06:53 - 40.000 skytter må søge polititilladelse pga. bandepakke

og den i overskriften nævnte politiinspektør og hans lemfældige omgang med statistik

07:08 - Stjålne våben er et stort problem
Frihed er lig med menneskelig autenticitet

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af C-X » 25. jan 2018, 15:03

Hvorfor skulle DR, i al deres uafhængighed, dog også gøre andet end at agere mikrofonholdere og betvivle sådan et udsagn? Det ville jo nærmest tangere journalistik...
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Frank P
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 650
Tilmeldt: 3. nov 2006, 12:03
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Frank P » 25. jan 2018, 15:07

Og sørme om der ikke var endnu et våbenrelateret indslag denne forgangne morgen, stadig på P1 Morgen.

07:47
Lov skal sikre mod våbenkriminalitet, men gør intet for den ulovlige våbenhandel
Frihed er lig med menneskelig autenticitet

Brugeravatar
Randy M
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 18. nov 2014, 13:05
Interesser: Jagt og våben
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 110 times
Been thanked: 116 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Randy M » 25. jan 2018, 15:20

Jeg tror simpelthen ikke på at de fleste våben brugt til kriminalitet i Danmark stammer fra jægere eller sportsskytter. Det lyder som en ret vild påstand.

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7674
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Langenge » 25. jan 2018, 15:23

Randy M skrev:Jeg tror simpelthen ikke på at de fleste våben brugt til kriminalitet i Danmark stammer fra jægere eller sportsskytter. Det lyder som en ret vild påstand.
Det tror journalisterne heller ikke, det tror politiet heller ikke og det tror jeg heller ikke.
Men kan politiet overbevise politikerne og den brede befolkning om det, så har man yderligere begrundelse for at forbyde våben blandt almindelige mennesker.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af ESAF » 26. jan 2018, 05:00

Pjat med jer. Enhver ved da at det bedst egnede våben at gemme i sin Helly Hansen dynejakke når man skal ud og nakke nogen fra en rivaliserende bande, røve en bank eller true nogen er en anschütz, enkeltskuds, .22lr med dioptersigte.

...kors i røven :evil:

Redigeret: når politiet eller andre læser dette indlæg over skulderen (hej med jer, jeg ved I er der :giggle: ), og det bliver taget bogstaveligt, og det næste bliver at vi skal til at skyde med legetøjsgeværer og sige ‘bang bang’ på skydebanerne, lad mig understrege følgende; mit indlæg er sovset ind i tyk ironi og skal ikke tages bogstaveligt - en skytteforeningsvåben ville være et elendigt banditvåben.
Senest rettet af ESAF 26. jan 2018, 05:37, rettet i alt 1 gang.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 594
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 84 times
Been thanked: 29 times
Kontakt:

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Herluf » 26. jan 2018, 05:22

Jeg hørte indslaget på P1 morgen, og journalisten spurgte 3 gange (hvis jeg husker rigtigt) om de kriminelles våben stammede mest fra indbrud hos lovlige ejer eller om de kom fra udlandet.
Første gang svarede han mad noget om at våben dræber og sårer uskyldige mennesker, anden gang talt han igen uden om, og nævnte blandt andet at våben kunne købes på internettet, og forsøgte at blande lovlig handel mellem skytter og jæger, sammen med handel af ulovlige våben på nettet, som om det hele foregik et sted. Der blev også insinuerer at lovlige ejer skulle sælge deres våben til kriminelle, for de kunne jo ikke vide hvem det var der købte den. Til sidst sagde han at hovedparten af de våben de finder, stammer fra lovlige kilder her i landet...

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af ESAF » 26. jan 2018, 05:35

Herluf skrev:...Til sidst sagde han at hovedparten af de våben de finder, stammer fra lovlige kilder her i landet...
Det tror da fanden, når de (jf. tidligere tråde her på NVF) kommer på grundlovsstridige besøg hos lovlige våbenejere, og intimiderer sig vej til våbenskabe, at de kun finder lovlige våben.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7674
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Langenge » 26. jan 2018, 08:20

ESAF skrev:Pjat med jer. Enhver ved da at det bedst egnede våben at gemme i sin Helly Hansen dynejakke når man skal ud og nakke nogen fra en rivaliserende bande, røve en bank eller true nogen er en anschütz, enkeltskuds, .22LR med dioptersigte.

...kors i røven :evil:

Redigeret: når politiet eller andre læser dette indlæg over skulderen (hej med jer, jeg ved I er der :giggle: ), og det bliver taget bogstaveligt, og det næste bliver at vi skal til at skyde med legetøjsgeværer og sige ‘bang bang’ på skydebanerne, lad mig understrege følgende; mit indlæg er sovset ind i tyk ironi og skal ikke tages bogstaveligt - en skytteforeningsvåben ville være et elendigt banditvåben.
Det er jo netop det.
Langt, langt hovedparten af de våben vi som skytter, samlere og jægere er i besiddelse af, vil ikke være særligt velegnede til bandekrig, og jeg tvivler også en hel del på hvor meget "streetcredit" man får, at at rende rundt med dem i byen, eller vise dem frem for vennerne.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af ESAF » 26. jan 2018, 08:50

Langenge skrev:
ESAF skrev:Pjat med jer. Enhver ved da at det bedst egnede våben at gemme i sin Helly Hansen dynejakke når man skal ud og nakke nogen fra en rivaliserende bande, røve en bank eller true nogen er en anschütz, enkeltskuds, .22LR med dioptersigte.

...kors i røven :evil:

Redigeret: når politiet eller andre læser dette indlæg over skulderen (hej med jer, jeg ved I er der :giggle: ), og det bliver taget bogstaveligt, og det næste bliver at vi skal til at skyde med legetøjsgeværer og sige ‘bang bang’ på skydebanerne, lad mig understrege følgende; mit indlæg er sovset ind i tyk ironi og skal ikke tages bogstaveligt - en skytteforeningsvåben ville være et elendigt banditvåben.
Det er jo netop det.
Langt, langt hovedparten af de våben vi som skytter, samlere og jægere er i besiddelse af, vil ikke være særligt velegnede til bandekrig, og jeg tvivler også en hel del på hvor meget "streetcredit" man får, at at rende rundt med dem i byen, eller vise dem frem for vennerne.
Ja, jeg tvivler virkelig på at det er løbsforlængere, det nyeste irisdiopter med indbyggede farvefiltre og indstillelige bagkapper der giver våde drømme hos tuborgvestene og dynejakkerne.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3373
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af ReneKJ » 26. jan 2018, 09:00

Herluf skrev: Der blev også insinuerer at lovlige ejer skulle sælge deres våben til kriminelle, for de kunne jo ikke vide hvem det var der købte den. Til sidst sagde han at hovedparten af de våben de finder, stammer fra lovlige kilder her i landet...
Ja, politiet selv er vel en "lovlig kilde" :fun:

Det der med at vi ikke ved hvem der køber dem: Det er vel ulovligt at overdrage våbnet uden at køber fremviser våbentilladelse?
Og uden ny våbentilladelse er våbnet vel stadigvæk registreret til sælger, eller hvad?

Den politi-inspektør der nævnes skulle vel ikke være den samme som før har været ude at præsentere gæt som fakta? Michael Kjeldgaard var det vist han hed: http://ww.w.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=69752

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 9196
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 331 times
Been thanked: 950 times
Kontakt:

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Fast Fumble » 26. jan 2018, 10:21

ReneKJ skrev:Det der med at vi ikke ved hvem der køber dem: Det er vel ulovligt at overdrage våbnet uden at køber fremviser våbentilladelse?
Og uden ny våbentilladelse er våbnet vel stadigvæk registreret til sælger, eller hvad?
JA, og JA!

Så at prøve at antyde at lovligt registrerede våben sælges til ulovlig våbenbesiddelse er direkte tåbeligt. Det er meget let at modbevise.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

High Standard
This member is
This member is
Indlæg: 847
Tilmeldt: 9. jan 2009, 10:38
Interesser: Pistolskydning
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 55 times
Been thanked: 71 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af High Standard » 26. jan 2018, 11:05

Hej,

Jeg synes det mest bekymrende her er at politiet igen har vist sig som en informations kilde som er ikke blot utroværdig, men som taler decideret usandt. Politiet har, ligesom alle andre embedsfolk, pligt til at tale sandt og det er stærkt problematisk når de igen og igen viser sig ikke at gøre det. Man må gerne som embedsmand have private holdninger, men det er netop private og ikke noget man udbreder sig om når man taler i embeds medfør og på vegne af etaten. Hvor mange af de maskinpistoler som banderne skyder på hinanden med kommer fra skytter som har dem lovligt? Ja, mig bekendt er der ikke ret mange som har en maskinpistol eller en AK47 lovligt, men måske ved politiet bedre. Hele tanken om at medlemmerne af landets skytteforeninger skulle stå bag et hemmeligt netværk som sælger ulovlige våben er absurd og havde politiet beviser for at noget sådant fandt sted, ville det være naturligt at man greb ind istedet for at sidde og udbrede sig om det i radioen. Jeg synes det er trist for de mange rigtigt gode og troværdige politifolk som heldigvis også er der ude at deres repræsentanter i offentligheden fremturer med udokumenterede påstande som skader etatens ry og tillid i befolkningen - måske er det derfor at den private sikkerhedsbranche har kronede dage?

Hilsen

High Standard

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2984 times
Been thanked: 377 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Kalthoff » 26. jan 2018, 11:25

Fast Fumble skrev:Så at prøve at antyde at lovligt registrerede våben sælges til ulovlig våbenbesiddelse er direkte tåbeligt. Det er meget let at modbevise.
Beviserne for at det er usandt findes her på NVF.

Men de er desværre druknet i lange debattråde om emnet, hvor folk får luft for deres retfærdige harme, så de er svære at finde.

Kunne man foreslå en særlig tråd herinde kun med beviser, baggrundsmaterialer, dokumentation etc.

Tråden skal være hårdt modereret så den holdes helt fri for debat og meninger. Den skal kun indeholde fakta som er egnede til at vise til presse, politikere, middagsgæster osv. Den tråd skal modereres nidkært for at holde den fri for alt andet.

Det kræver formentligt to tråde. En "oplysningstråd" og en "debattråd". Dvs. selve tråden med materiale til fremvisning udadtil og en anden tråd hvor man kan foreslå materiale, diskutere det og få materialet gjort klar, så det bliver egnet til at komme med i "oplysningstråden".

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af ESAF » 26. jan 2018, 11:36

Kalthoff skrev:
Fast Fumble skrev:Så at prøve at antyde at lovligt registrerede våben sælges til ulovlig våbenbesiddelse er direkte tåbeligt. Det er meget let at modbevise.
Beviserne for at det er usandt findes her på NVF.

Men de er desværre druknet i lange debattråde om emnet, hvor folk får luft for deres retfærdige harme, så de er svære at finde.

Kunne man foreslå en særlig tråd herinde kun med beviser, baggrundsmaterialer, dokumentation etc.

Tråden skal være hårdt modereret så den holdes helt fri for debat og meninger. Den skal kun indeholde fakta som er egnede til at vise til presse, politikere, middagsgæster osv. Den tråd skal modereres nidkært for at holde den fri for alt andet.

Det kræver formentligt to tråde. En "oplysningstråd" og en "debattråd". Dvs. selve tråden med materiale til fremvisning udadtil og en anden tråd hvor man kan foreslå materiale, diskutere det og få materialet gjort klar, så det bliver egnet til at komme med i "oplysningstråden".
Det synes jeg er en fremragende idé! :thumbup:
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5701
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Ras.Killing » 26. jan 2018, 11:40

Før jul blev der tømt et ulovligt våbenlager (bande relateret) i Kbh.

Jeg læste artiklen samt en opgørelse over nogle af de i alt 11 våben som blev fundet. Af dem er nævnt 3stk. Glock pistoler (heraf 2stk. Model 26), 3stk. Zoraki 917 pistoler, en IMI Para og MP40 maskinpistol, samt en M75 automat riffel.

Fældes for disse våben?

Det er alle våben som man ikke kan besidde lovligt i Danmark. Altså de kan ikke stamme fra lovlydige danske skytter og jægere.

...Det er sådan set det eneste positive ved, at der er nogle våben vi ikke kan få tilladelse til. Så kan vi nemlig benægte at det er vores når de misbruges :smile:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Rigsby
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 693
Tilmeldt: 8. jul 2012, 08:23
Interesser: Ammunition
Geografisk sted: Sydsjælland
Has thanked: 57 times
Been thanked: 185 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Rigsby » 4. feb 2018, 12:48

C-X skrev:Hvorfor skulle DR, i al deres uafhængighed, dog også gøre andet end at agere mikrofonholdere og betvivle sådan et udsagn? Det ville jo nærmest tangere journalistik...
Min opfattelse er at DR, eller nogle andre medier i dette land for den sags skyld, ikke er sat i verden for at udbrede sandheder, kun nyheder.

Jeg gad ikke lige skrive det igen så derfor har jeg sakset mit indspark fra en anden tråd her på foraet.

------------


Uanset om man kan lide det eller ej så er den største mængde af våben i Danmark blevet stjålet fra ...... Ja, gæt selv: Staten


Ved indbrudet på Antvortskov blev der stjålet 44 stk Fuldautomatiske rifler og fra 2007 til 2014 har Forsvaret og politiet til sammen mistet 329 skydeklare våben, så i det lys så tror jeg at risikoen for at Politiet og forsvaret forsyner det kriminelle miljø er langt større end jægere og sportsskytter.

-----------

Når betjentens udtalelser ses i dét lys, så virker det som om at han ikke aner hvad som er op eller ned, men det skal som sædvanligt ikke afholde nogen fra at udtale sig.

Måske skulle man ændre trådens overskrift til: "Dansk Politi og forsvar forsyner kriminelle med våben" gad vide om det ville blive årsag til et par klik eller tre?

Gad vide om den såkaldte journalist kigger med her?
"Hvis det virker som om jeg ikke ved hvad jeg snakker om, kan det skyldes at jeg igennem alt for mange år har dykket på alt for mager blanding"

Rigsby
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 693
Tilmeldt: 8. jul 2012, 08:23
Interesser: Ammunition
Geografisk sted: Sydsjælland
Has thanked: 57 times
Been thanked: 185 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af Rigsby » 4. feb 2018, 13:18

Skægt nok så fandt jeg lige en artikel hvori tidligere rigspolitichef Torsten Hesselbjerg udtaler (om salget af 10.000 tidligere tjenestepistoler fra Politiet):

Politiets øverste leder, rigspolitichef Torsten Hesselbjerg, forsvarer sig med, at 10.000 fra eller til i en verden, hvor 500.000 mennesker årligt bliver dræbt med håndvåben, ikke gør den store forskel.

- Det er ene og alene... jeg var lige ved at sige cool business. Hvis jeg er offer, så er jeg ærlig talt ligeglad med, hvilken pistol jeg bliver skudt med, siger han.



Yderligere:


Dansk politi fik 7,7 millioner kroner for de gamle pistoler. Salget af pistolerne er ikke kun et udtryk for dårlig moral. Salget strider også mod en FN-resolution, som Danmark har stemt for. En resolution, som opfordrer alle lande til at destruere alle våben fra politi og forsvar.

Hesselbjerg forsvarer sig med, at der ikke er tale om en juridisk bindende aftale, men kun en opfordring, og ser derfor ikke noget problem i at sælge pistolerne.


Og sidst men ikke mindst:

POLITICHEF LIGEGLAD
Men rigspolitichefen kan ikke se problemet.

- Det kan jo ikke undre, at når vi har bragt 10.000 ud, at de så kommer på gale veje, selvfølgelig gør de da det. Kender du en kriminel, der ikke kan få fat i en ulovlig pistol, så vil jeg godt se ham.

I de fem år, der er gået, siden politiet startede udskiftningen af pistoler, er tusinder blevet glade ejere af en gammel dansk tjenestepistol.



Link til artiklen: https://ekstrabladet.dk/112/article4443239.ece
"Hvis det virker som om jeg ikke ved hvad jeg snakker om, kan det skyldes at jeg igennem alt for mange år har dykket på alt for mager blanding"

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Tåbelige udtalelser fra politiinspektør om stjålne våben

Indlæg af C-X » 4. feb 2018, 13:21

Åeh gud fader i våbenskabet; er der ikke et kompetent menneske, der kan pudse en perfid journalist på den hykleriske kegle?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Besvar