Vildsvinehegn: Hvilken verden lever Naturstyrelsen i?

[PSindrup]

På den ene side skal der bygges et 75km langt vildsvinehegn.
På den anden side, skal det forsynes med huller/låger som “de andre dyr” kan passerer, inkl. vilssvinene. :

Var det ikke på tide at Folkene fra sturstyrelsen kom ud af deres Torneroseslot og ud i virkeligheden?

https://www.dr.dk/nyheder/regionale/syd ... aa-igennem

Peter
Edit: Har rettet overskriften til at afspejle at det drejer sig om et vildsvinehegn

[ReneKJ]

Interessant logik.
Der skal være huller i hegnet så hjorte og ulves vandring ikke forstyrres, men samtidigt mener man at vildsvinets vandring vil blive forstyrret væsentligt på trods af hullerene.

Regner man ikke normalt med at svin er nogen af de mest intelligente af pattedyrene?
Det kan selvfølgeligt være at man satser på at de netop kan læses "Ingen vildsvin" skiltene ved overgangene

[C-X]

Hvor højt hopper et vildsvin?

[HappyNanoq]

Hvor højt hopper et vildsvin?

En lille meter er tilsyneladende ikke et problem.

youtu.be/bNmfYi3yueY

https://feralhogs.tamu.edu/frequently-a ... wild-pigs/

11. How fast can they run and high can they jump?

Wild pigs can run up to 30 mph. They can jump over fences less than 3 feet high and have “climbed” out of pig traps with walls 5 to 6 feet high. Therefore, traps with 90 degree corners must be covered on top because the pigs tend to pile up in that corner and literally climb over each other– and the corner gives enough leverage for them to go over the top. Either use a 5 foot high trap with no corners (circular or tear-drop shaped) or cover the corners/top of the trap.

Wiki siger 130-140cm.

[Froe]

Jeg kan ikke se problemet, og finder kritikken ret barnlig.
Hegnet bygges jo ikke for at forhindre, men for at begrænse vildsvinets mulighed for at brede sig.

[C-X]

Enten har man vildsvin, eller også har man ikke. De kan have en meget eksplosiv populationstilvækst.
Derimod kan det give fin mening, at lave nogle låger, der kan lukkes, hvis/når truslen er nær.

Tak Isbamse

[BentxBetjent]

Vi Skal da bare ha nogle vildsvineelskende ulve.

[Niisa]

Hvad med at hegne svinefarmene inde?

[C-X]

Vi Skal da bare ha nogle vildsvineelskende ulve.

Erfaringer fra andre steder viser, at ulvene helst går en bue udenom svinene, og æder alt muligt andet. Resten æder svinene. Og så er den biotop barberet, videre til næste.

Helt ærligt, så har den slags ædemaskiner min dybeste respekt.

[ESAF]

Hvad med at hegne svinefarmene inde?

Uuuuha!!! Det ville jo være at pålægge de klynkende og forkælede landmænd besvær og udgifter. Det går sgu ikke.
Så er det meget nemmere at hegne hele landet ind.

Det minder mig om den her sang:

youtu.be/uuopoxWUvQk

[BentxBetjent]

Vi Skal da bare ha nogle vildsvineelskende ulve.

Erfaringer fra andre steder viser, at ulvene helst går en bue udenom svinene, og æder alt muligt andet. Resten æder svinene. Og så er den biotop barberet, videre til næste.

Nu må du altså lige tage nej-hatten af og være løsningsorienteret.

[TheDarkSide]

Det lyder som spild af penge. Der går vel heller ikke mere end 3-4 år før det hegn begynder at ruste væk. Det ser jo ikke ligefrem ud til at det er den bedste kvalitet de har valgt, men nærmere det billigeste havehegn fra Harald Nyborg.

Fødevarestyrelsen skriver at smittespredningen i Europa oftest skyldes menneskelig aktivitet: https://foedevarestyrelsen.dk/Leksikon/ ... epest.aspx

Desuden så kan jeg ikke lige se den store sammenhæng mellem udbrud blandt tamsvin og antal udbrud blandt vildsvin

Så mon ikke det er lidt et PR-stunt (inspireret af Trump), der skal vise handlekraft, men som er noget nær spild af skatteydernes penge. Umiddelbart er der nok en del mere at hente ved at øge kontrollen hos landmændene og deres transportører.
Desuden så synes jeg ikke det er statens opgave at beskytte landbruget. De burde selv betale for det hegn.

Jeg er ikke selv så begejstret for hverkent vildsvin eller ulve, men tvivler nu på de kommer til Midtjylland lige foreløbeligt, hegn eller ikke hegn. Men med den tæthed af jægere der er i Danmark, tror jeg nu ikke vildsvinebestanden vil blive så tæt, som i Sverige eller Tyskland.

[Dane61]

Det er lidt sjovt at når ulvene spiser får, skal fårene bare hegnes ind. Til gengæld er hegn bare spild af penge når det skal standse vildsvin.

[C-X]

Det er nok fordi, at det store selvtilfredse flertal vil skide fåreavlerne et stykke. Enten bliver de straffet for svinebaronernes beskidte arbejde eller også regner man deres nytteværdi som værende urentabel.
Desværre er det svært at bibeholde heden, hvis man ikke har afgræsning på arealerne, men det er åbenbart så kompleks et regnestykke, at selv biologer har svært ved, at nå den konklusion, og endnu være står det til for kaffelattedanskeren. Farvel til en kulturhistorie, som den uvidende tror er natur.

On topic, så er en skovbund der er gennemtrawlet af vildsvin, lidt som en mark der har været offer for traktortræk. Hverken indbydende eller idyllisk. Bliver det først "moderne", så skal der nok blive krav om, at holde svinene ude af de bynære statsskove og parker, hvor biodiversiteten i forvejen er lav og dyrene roder i brugte kondomer og øldåser. Hvis ikke det alene kan gøre det, så når der kommer angreb på mennesker, husdyr og villahaver i velhaverkvarterene. Hvad der sker i udkanten er Jylland, er jo sædvanligvis pissehamrende ligegyldigt.

[PSindrup]

Hvis man ser helt bort fra kommercielle interesser og “æstetik” (det ser grimt ud når de har rodet i jorden), er vildsvinene så godt emner skidt for den danske natur og biodiversitet?

Peter

[Centurion]

Det lyder som spild af penge. Der går vel heller ikke mere end 3-4 år før det hegn begynder at ruste væk. Det ser jo ikke ligefrem ud til at det er den bedste kvalitet de har valgt, men nærmere det billigeste havehegn fra Harald Nyborg.

Åh, jeg ved nu ikke rigtig.
80 mill. for 70 km hegn, giver godt 1.100 kr/meter, så helt ringe kan det da ikke være?
Det er rart at vide, at vores skattekroner ikke bliver brugt på noget pjat.
-og hvis man så også kunne få lidt erstatning fra Staten for ulempen ved at have hegnet stående på sin jord, så begynder det næsten at se helt fornuftigt ud.

[TheDarkSide]

Det er lidt sjovt at når ulvene spiser får, skal fårene bare hegnes ind. Til gengæld er hegn bare spild af penge når det skal standse vildsvin.

Øhh, har du fulgt med? Der skal være adskillige store huller i hegnet, samt en masse små (20x20 cm) for hver 50-100m. Vildsvin er kloge dyr og er der en lækker majsmark på den anden side af hegnet, skal de nok finde ud af om der er et hul i nærheden.
Jeg tænker også der skal noget seriøs armering til ved de små 20x20 cm huller, ellers vil øfferne nok bare udvide hullet eller grave ned, så der bliver plads nok. Bare tænk på hvordan en ræv kan finde vej ind i en voliere eller hønsehus..

Det lyder som spild af penge. Der går vel heller ikke mere end 3-4 år før det hegn begynder at ruste væk. Det ser jo ikke ligefrem ud til at det er den bedste kvalitet de har valgt, men nærmere det billigeste havehegn fra Harald Nyborg.

Åh, jeg ved nu ikke rigtig.
80 mill. for 70 km hegn, giver godt 1.100 kr/meter, så helt ringe kan det da ikke være?
Det er rart at vide, at vores skattekroner ikke bliver brugt på noget pjat.
-og hvis man så også kunne få lidt erstatning fra Staten for ulempen ved at have hegnet stående på sin jord, så begynder det næsten at se helt fornuftigt ud.

Uden at have set regnskabet, så vil jeg da tro at der er kompensation til lodsejere, samt arbejdspris med i de 80 mio. 70 km hegn tager immervæk nogen mandetimer at opsætte. Især hvis det skal laves ordenligt, dvs. nedgraves 30-40 cm, så grisene ikke bare kan grave hul under hegnet.
Men det skulle ikke undre mig om man bare klasker et hegn op uden at tage højde for sådan noget.. I så fald er det da helt spild af penge, hvis man ser bort fra pr-værdien.

[Dane61]

@thedarkside
Nej jeg har ikke fulgt med i detaljerne. Angående hegnshuller er der nogle spekulationer længere oppe i tråden. Dine teorier om at øfferne graver under ellet udvider huller er... teorier.
Min undren går på at argumenterne vendes 180 grader, når man vil fremme enten det ene,eller det andet.

[Lassescout]

Jeg ser to forskellige nytteværdier af hegnet. For det første vil det her og nu gøre det nemmere at reducere den sønderjyske vildsvinebestand. Hegnet kan ikke forhindre nye individer i at indvandre sydfra, men det kan måske nedsætte indvandringen til et niveau hvor reguleringen kan følge med. Så langt så godt.

Den næste hurdle kommer hvis (når) den afrikanske svinepest breder sig til Tyskland. Så vil hegnet både nedsætte indvandringen af svin sydfra og nedsætte kontakten mellem vildsvin i Danmark og Tyskland, så smitterisikoen bliver mindre. Det er rigtigt at svin kan svømme, men det er ikke en transportform de foretrækker. Det ser man tydeligt i østeuropa, hvor de store floder forsinker, men ikke stopper udbredelsen.

Det er rigtigt, at svinepesten sjældent smitter fra vildsvin til tamsvin. Men det er veterinærmyndighederne i USA og Japan helt kolde overfor. Hvis der findes et eneste dansk vildsvin med svinepest, lukker markederne for dansk svinekød. Så enkelt er det.

...og selvfølgelig skal regeringen hjælpe landmændene med at eksportere svinekød, der er miliarder at tjene. På samme måde hjælper regeringen alle andre industriforetagender med at holde eksportmarkederne åbne for deres produkter, det er sund fornuft for samfundsøkonomien.

Det er også rigtigt, at den største risiko for at indslæbe svinepest til danske svin er, at fødevarer fra østeuropa havner i en dansk svinemave, f.eks. ved at en chauffør, en medarbejder eller en turist smider sin uspiste madpakke ind til et dansk svin. Så får vi et udbrud i den besærtning. Det giver en masse ballade, besætningen skal aflives og smittekontakter skal opspores, men efter nogle uger kan man igen erklære Danmark fri for svinepest, og så vil eksporten blive genoptaget.

Helt anderledes vil det gå, hvis man finder svinepest i et dansk vildsvin. Så vil vi ikke kunne erklære Danmark frit før der er gået så lang tid, at de fleste svineproducenter er gået fallit.

Svinepest i tamsvin og svinepest i vildsvin er ganske enkelt to vidt forskellige scenarier, hvoraf svinepest i danske vildsvin er det absolut værste. Man skal selvfølgelig bekæmpe risici for de to scenarier med forskellige midler, og det gør man også. Der kommer ikke noget frugtbart ud af at blande tingene sammen. Man kan ikke argumenter imod hegnet med henvisning til at det er mennesker der spreder svinepest. De to ting har ikke ret meget med hinanden at gøre.

[Thors24]

Jeg ser to forskellige nytteværdier af hegnet. For det første vil det her og nu gøre det nemmere at reducere den sønderjyske vildsvinebestand. Hegnet kan ikke forhindre nye individer i at indvandre sydfra, men det kan måske nedsætte indvandringen til et niveau hvor reguleringen kan følge med. Så langt så godt.

Den næste hurdle kommer hvis (når) den afrikanske svinepest breder sig til Tyskland. Så vil hegnet både nedsætte indvandringen af svin sydfra og nedsætte kontakten mellem vildsvin i Danmark og Tyskland, så smitterisikoen bliver mindre. Det er rigtigt at svin kan svømme, men det er ikke en transportform de foretrækker. Det ser man tydeligt i østeuropa, hvor de store floder forsinker, men ikke stopper udbredelsen.

Det er rigtigt, at svinepesten sjældent smitter fra vildsvin til tamsvin. Men det er veterinærmyndighederne i USA og Japan helt kolde overfor. Hvis der findes et eneste dansk vildsvin med svinepest, lukker markederne for dansk svinekød. Så enkelt er det.

...og selvfølgelig skal regeringen hjælpe landmændene med at eksportere svinekød, der er miliarder at tjene. På samme måde hjælper regeringen alle andre industriforetagender med at holde eksportmarkederne åbne for deres produkter, det er sund fornuft for samfundsøkonomien.

Det er også rigtigt, at den største risiko for at indslæbe svinepest til danske svin er, at fødevarer fra østeuropa havner i en dansk svinemave, f.eks. ved at en chauffør, en medarbejder eller en turist smider sin uspiste madpakke ind til et dansk svin. Så får vi et udbrud i den besærtning. Det giver en masse ballade, besætningen skal aflives og smittekontakter skal opspores, men efter nogle uger kan man igen erklære Danmark fri for svinepest, og så vil eksporten blive genoptaget.

Helt anderledes vil det gå, hvis man finder svinepest i et dansk vildsvin. Så vil vi ikke kunne erklære Danmark frit før der er gået så lang tid, at de fleste svineproducenter er gået fallit.

Svinepest i tamsvin og svinepest i vildsvin er ganske enkelt to vidt forskellige scenarier, hvoraf svinepest i danske vildsvin er det absolut værste. Man skal selvfølgelig bekæmpe risici for de to scenarier med forskellige midler, og det gør man også. Der kommer ikke noget frugtbart ud af at blande tingene sammen. Man kan ikke argumenter imod hegnet med henvisning til at det er mennesker der spreder svinepest. De to ting har ikke ret meget med hinanden at gøre.

[Mills]

https://jyllands-posten.dk/debat/tegnin ... vildt-nok/

[Kalthoff]

Vildsvinehegnet langs grænsen har allerede kostet flere rådyr livet. Ifølge en skovrider i Naturstyrelsen er det umuligt helt at undgå.

Frøslev: Inden for ganske kort tid har to gårdejere, der bor klos op af vildsvinehegnet ved det danske-tyske grænse i Frøslev, været nødsaget til at aflive rådyr, der hang fast i hegnet. Det er ny viden for skovrider Bent Rasmussen fra Naturstyrelsen.

.....

- Vi har valgt en hegnstype, der skulle gøre risikoen mindre, for vi ved godt, at risikoen er til stede. Men vi kan desværre ikke fjerne den helt, siger Bent Rasmussen.

.....

- Rådyr burde i princippet kunne springe over et hegn på halvanden meter. Men når de bliver skræmt, så holder de op med at tænke fornuftigt og går i panik, siger Michael Carlsen.

https://jv.dk/artikel/r%C3%A5dyr-h%C3%A ... undg%C3%A5

[Overtroldmand]

På den ene side skal der bygges et 75km langt vildsvinehegn.
På den anden side, skal det forsynes med huller/låger som “de andre dyr” kan passerer, inkl. vilssvinene. :

Var det ikke på tide at Folkene fra sturstyrelsen kom ud af deres Torneroseslot og ud i virkeligheden?

https://www.dr.dk/nyheder/regionale/syd ... aa-igennem

Peter
Edit: Har rettet overskriften til at afspejle at det drejer sig om et vildsvinehegn

Jeg tror man skal se på det som et politisk projekt fra Esben Lunde Larsen og hans bagland... S var i øvrigt med på at støtte projektet...

Forslaget.
https://www.ft.dk/samling/20171/lovfors ... /index.htm

Betænkning af forslaget
https://www.ft.dk/ripdf/samling/20171/l ... nkning.pdf

'Hegnet vil have en negativ effekt på den lokale fauna ved at blokere for arternes vandring. Hegnet vil derfor også i ud- gangspunktet være i grundlæggende strid med EU’s naturdi- rektiver, og regeringen står over for en stor opgave med bå- de at sikre, at hegnet ikke har konsekvenser, og at overbevi- se Europa-Kommissionen og berørte lande om, at hegnet ik- ke har konsekvenser og derfor ikke opføres i strid med EU’s lovgivning.


'Vildsvin er ikke den primære smittespreder af afrikansk svinepest. De største smittespredere er dyretransporter, mennesker og fødevarer.'

'Der findes heller ikke dokumentation for, at tidligere hegn har virket. Det fremgår af besvarelsen af spørgsmål 32, hvor Fødevarestyrelsen bl.a. svarer:'