Magtens tredeling

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10233
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Magtens tredeling

Indlæg af Bofhenator » 18. dec 2018, 14:21

Den dukker op fra tid til anden, som regel fordi nogle nævner politiet som den udøvende magt.

Det er politiet ikke, de laver de opgaver med de beføjelser der er givet dem fra deres minister (regeringen). I det her tilfælde, justitsministeren, de er lige så meget udøvende magt som en fiskerikontrol eller en medarbejder i borgerservice. At politiet har mulighed for at bruge magt som en del af deres værktøjskasse har ikke noget med at være den udøvende magt at gøre.

Her er Gyldendals definition:
http://opslagsvaerker.gyldendal.dk/en/O ... eling.aspx
For at undgå, at magten koncentreres på kun én person, er magten i Danmark delt i en lovgivende, en udøvende og en dømmende magt - ligesom i de fleste andre demokratier.

• Den lovgivende magt ligger hos Folketinget
• Den udøvende magt ligger hos regeringen
• Den dømmende magt ligger hos domstolen.

Folketinget skal vedtage lovgivningen, regeringen (dvs. ministerierne) skal sørge for, at lovene bliver ført ud i livet. Domstolene skal dømme, om lovene bliver fulgt.
Her er DR's (Den har jeg brugt til at undervise i det i en 8. kl.)
https://www.dr.dk/skole/samfundsfag/magtens-tredeling
Grundloven siger, at statens magt skal være delt i tre:

En lovgivende
En udøvende og
En dømmende magt

Systemet bliver kaldt for magtens tredeling og skal forhindre, at magten bliver misbrugt. Det betyder, at:

Folketinget vedtager love, og er den lovgivende magt.

Regeringen sørger for, at lovene bliver ført ud i livet. Den er den udøvende magt.

Domstolene dømmer på baggrund af lovene og er den dømmende magt.
Her er folketinget.dk's definition:
https://www.ft.dk/da/folkestyret/grundl ... -demokrati
Magten er delt i 3
Magtens tredeling blev nedskrevet i grundloven i 1849 og gælder den dag i dag. Tredelingen af magten skal sikre, at magtmisbrug ikke kan finde sted. Magten er delt således:

Regeringen har den udøvende magt
Folketinget og regeringen har den lovgivende magt
domstolene har den dømmende magt
Tredelingen beskrives i grundlovens § 3: »Den lovgivende magt er hos kongen og Folketinget i forening. Den udøvende magt er hos kongen. Den dømmende magt er hos domstolene.«
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

SeanLuki
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 39
Tilmeldt: 22. mar 2009, 18:48
Interesser: Jagt, skydning, friluftsliv
Geografisk sted: København
Has thanked: 2 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af SeanLuki » 18. dec 2018, 15:18

Men det er netop som ansatte under justitsministeren, at de udgør en udøvende magt. De skal på politiets område udøve den lovgivning som er blevet vedtaget af folketinget. Fiskerikontrollen er ligeledes udøvende deres ressort.
FX-2000 5,5mm m. 3-9x40 Nikko Stirling
Anshütz 1416 lux 22. LR m 3-9x40 Nikon Prostaff EFR
Zafer O/U 12/76
Schultz & Larsen Classic 308. m. 3-12x56 Burris Four X & S&L Superdome dæmper

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 9200
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 327 times
Been thanked: 947 times
Kontakt:

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Fast Fumble » 18. dec 2018, 15:28

SeanLuki skrev:
18. dec 2018, 15:18
Men det er netop som ansatte under justitsministeren, at de udgør en udøvende magt. De skal på politiets område udøve den lovgivning som er blevet vedtaget af folketinget. Fiskerikontrollen er ligeledes udøvende deres ressort.
Nemlig.

Her er politiets (eller politi museets) forklaring:
Magtens tredeling
Magtadskillelse eller magtdeling er betegnelser for, at magt i en stats forfatningsmæssige sammenhænge
skal deles mellem to eller flere instanser. Årsagen til, at en stat deler magten mellem flere magtinstanser er
for at, disse skal opveje, kontrollere og sikre, at det ikke blot er en person eller gruppe der besidder magten
alene, og dermed får for meget magt. Oprindelig stammer ideen om at opsplitte magt fra Aristoteles´ Politica,
og adskillige teoretikere har senere behandlet emnet. Når man i dag tænker på magtadskillelse som begreb
refererer man som hovedregel Montesquieu (1689-1755)
I Danmark har man opdelt statsmagtens niveauer på tre instanser.
1. Den lovgivende, Folketinget og kongen i forening
2. Den udøvende, kongen dvs. regeringen og dennes underorganer. F.eks. Politiet
3. Den dømmende, Domstolene
Det underbygges ganske godt med argumentation her: http://politimuseum.dk/sites/default/fi ... ratiet.pdf

Og her er en underlødig definition fra Wiki:
Den udøvende magt refererer til Montesquieus idé om magtens tredeling. Den udøvende magt repræsenterer den del af magten, der implementerer, eller udfører, lovgivningen (som er vedtaget af den lovgivende magt), og styrer regeringens eller statens dag-til-dag-affærer. Underordnede organisationer (såsom politistyrken, militære enheder, skoler og så videre) regnes som en del af den udøvende magt.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3360
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af ReneKJ » 19. dec 2018, 06:59

Som wiki artiklen nævner så er konceptet ikke gennemført helt i Danmark.
Selv om vi tit praler af det danske demokrati så er der helt klar plads til forbedringer.

Hvordan håndtere man f.eks. at regeringen har flertal i folketinget og udsteder love der er så detaljerede at de trænger sig ind på domstolenes område?
Det er rent "held" at vi så tit har mindretalsregeringer der er nødt til at forhandle sig frem.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af PSindrup » 19. dec 2018, 08:03

At det ofte misforstås er jo ret naturligt eller forklarligt.

Politiet "udøver" magt i deres daglige virke, og har monopol på (fysisk) magtanvendelse (mere eller mindre) så derfor er det forståeligt at "folk" tror at politiet er den udøvende magt.

Peter

Brugeravatar
Oscar123
This member is
This member is
Indlæg: 2070
Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
Interesser: Ildvåben og ildvand
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 342 times
Been thanked: 400 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Oscar123 » 19. dec 2018, 13:04

Den enklere – og måske mere korrekte – måde at anskue det på er, at politiet, ligesom forsvaret, toldvæsenet, kriminalforsorgen, fiskerikontrollen, levnedsmiddelkontrollen, arbejdstilsynet m.v. er instrumenter/virkemidler, som den udøvende magt (regeringen) kan benytte til netop at udøve sin magt.

At politiet ligesom kriminalforsorgen og forsvaret har nogle konkrete og fysiske magtmidler er i denne sammenhæng underordnet.

:razz:
Oscar123
On scene - but unseen

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5270
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 303 times
Been thanked: 1122 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Lassescout » 23. dec 2018, 18:21

ReneKJ skrev:
19. dec 2018, 06:59
Som wiki artiklen nævner så er konceptet ikke gennemført helt i Danmark.
Selv om vi tit praler af det danske demokrati så er der helt klar plads til forbedringer.

Hvordan håndtere man f.eks. at regeringen har flertal i folketinget og udsteder love der er så detaljerede at de trænger sig ind på domstolenes område?
Det er rent "held" at vi så tit har mindretalsregeringer der er nødt til at forhandle sig frem.


Jeg er meget enig i, at det i stigende grad er problematisk at Folketinget ikke respekterer magtens tredeling. Det er både galt når Folketinget angiver minimumsstraffe som vi har set på våbenområdet. Det betyder at domstolene fratages retten til at dømme proportionalt. Det er også galt når et flertal i Folketinget indgår en politisk aftale udenom Regeringen på et specifikt område. Så skal forvaltningen pludselig stå til regnskab overfor både Ministeren og forligsparterne, fordi partierne i Folketinget har tiltaget sig udøvende magt.

Begge dele er noget rod.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Timber » 23. dec 2018, 19:14

Lassescout skrev:
23. dec 2018, 18:21
ReneKJ skrev:
19. dec 2018, 06:59
Som wiki artiklen nævner så er konceptet ikke gennemført helt i Danmark.
Selv om vi tit praler af det danske demokrati så er der helt klar plads til forbedringer.

Hvordan håndtere man f.eks. at regeringen har flertal i folketinget og udsteder love der er så detaljerede at de trænger sig ind på domstolenes område?
Det er rent "held" at vi så tit har mindretalsregeringer der er nødt til at forhandle sig frem.


Jeg er meget enig i, at det i stigende grad er problematisk at Folketinget ikke respekterer magtens tredeling. Det er både galt når Folketinget angiver minimumsstraffe som vi har set på våbenområdet. Det betyder at domstolene fratages retten til at dømme proportionalt. Det er også galt når et flertal i Folketinget indgår en politisk aftale udenom Regeringen på et specifikt område. Så skal forvaltningen pludselig stå til regnskab overfor både Ministeren og forligsparterne, fordi partierne i Folketinget har tiltaget sig udøvende magt.

Begge dele er noget rod.
Enig, meget enig...

Men hvad pokker skal man gøre for at få ryddet ordentlig op i moradset?? Synes efterhånden det er lige meget hvor og hvem man stemmer på, så bliver det det sædvanlige miskmask... Skal der en ordentlig redekam igennem embedsværket måske? :???:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7661
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Langenge » 23. dec 2018, 19:46

Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 22596
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 50 times
Been thanked: 428 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Refraktorius » 23. dec 2018, 21:46

Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7661
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Langenge » 24. dec 2018, 00:09

Refraktorius skrev:
23. dec 2018, 21:46
Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
Men det fungerer glimrende.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 22596
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 50 times
Been thanked: 428 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Refraktorius » 24. dec 2018, 08:25

Langenge skrev:
24. dec 2018, 00:09
Refraktorius skrev:
23. dec 2018, 21:46
Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
Men det fungerer glimrende.
Helt ubetinget (specielt så længe det primært er despoten tilfredshedsundersøgelsen omhandler)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af PSindrup » 24. dec 2018, 08:46

Refraktorius skrev:
24. dec 2018, 08:25
Langenge skrev:
24. dec 2018, 00:09
Refraktorius skrev:
23. dec 2018, 21:46
Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
Men det fungerer glimrende.
Helt ubetinget (specielt så længe det primært er despoten tilfredshedsundersøgelsen omhandler)
Jeg mistænker at Langende mener indenfor hjemmets fire vægge ...

Peter

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3824
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 109 times
Been thanked: 91 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af BentxBetjent » 24. dec 2018, 10:01

Refrak og Sindrup er godt nok skarpe..
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af PSindrup » 24. dec 2018, 10:25

BentxBetjent skrev:
24. dec 2018, 10:01
Refrak og Sindrup er godt nok skarpe..
Det er lige ved at være jul, og vi skal jo have tiden til at gå med noget. :giggle:

Peter

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 491
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 120 times
Been thanked: 34 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Thors24 » 24. dec 2018, 10:54

Refraktorius skrev:
24. dec 2018, 08:25
Langenge skrev:
24. dec 2018, 00:09
Refraktorius skrev:
23. dec 2018, 21:46
Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
Men det fungerer glimrende.
Helt ubetinget (specielt så længe det primært er despoten tilfredshedsundersøgelsen omhandler)
En revolte kan jo blive udgangen på det styrer.
calvin-and-hobbes-steering.png
Revolte

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7661
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Langenge » 24. dec 2018, 11:41

Thors24 skrev:
24. dec 2018, 10:54
Refraktorius skrev:
24. dec 2018, 08:25
Langenge skrev:
24. dec 2018, 00:09
Refraktorius skrev:
23. dec 2018, 21:46
Langenge skrev:
23. dec 2018, 19:46
Det lyder pokkers besværligt alt sammen...
Her hjemme plejer jeg at samle alle tre dele og udøver dem selv :smile:
Det kaldes vist enevælde...
Men det fungerer glimrende.
Helt ubetinget (specielt så længe det primært er despoten tilfredshedsundersøgelsen omhandler)
En revolte kan jo blive udgangen på det styrer.

calvin-and-hobbes-steering.png
:smile:
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7661
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Magtens tredeling

Indlæg af Langenge » 25. dec 2018, 11:23

Refraktorius skrev:
24. dec 2018, 08:25
Helt ubetinget (specielt så længe det primært er despoten tilfredshedsundersøgelsen omhandler)
Arrhhh, skal vi nu ikke komme lidt ned.
Vel ikke despoti. Nok mere oplyst enevælde :smile:
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Besvar