Nye regler på våbenmesser ??

[Ølgaard]

Jeg fik oplyst fra en handler at på våbenmesser må der i fremtiden ikke forefindes bundstykker på rifler i messesalen, og alle skydevåben skal nu sættes fast med vire, nogen som kan bekræfte dette ??

Hvis det er sandt gør det jo mere kedeligt at ikke kunne prøve hvordan bundstykket glider i riflen, og er det JM eller politiet eller VHS som er "STRAMMERE"

Jeg ved ikke hvor mange rifler eller skydevåben der er "stjålet" på messerne igennem tiderne ?? handlere må jo vide det og det er måske dem som er "STRAMMERE"

[ESAF]

Det lyder som et løst rygte. Ingen steder på hverken VHS forum eller øvrige medlemssider har jeg kunnet finde ovenstående information.
Har ikke fået det nye blad endnu (takket være lortepostdanmark) men lad os se om der står noget deri.

[Flugteren]

Jeg fik oplyst fra en handler at på våbenmesser må der i fremtiden ikke forefindes bundstykker på rifler i messesalen, og alle skydevåben skal nu sættes fast med vire, nogen som kan bekræfte dette ??

Hvis det er sandt gør det jo mere kedeligt at ikke kunne prøve hvordan bundstykket glider i riflen, og er det JM eller politiet eller VHS som er "STRAMMERE"

Jeg ved ikke hvor mange rifler eller skydevåben der er "stjålet" på messerne igennem tiderne ?? handlere må jo vide det og det er måske dem som er "STRAMMERE"

Det ville godt nok være mærkeligt, hvis dette var sandt. Hele essensen med at undersøge et våben er jo, at man vil kunne føle, om låsemekanismen tilfalder én godt, f.eks., hvis man går fra en M98-type lås til en straight pull eller en halvauto.

Ellers kunne våbenhandlerne jo egentlig blot udstille billeder af produktet og have et skæfte med vægte i, der simulerer produktets vægt og balance = kedeligt.

[Ølgaard]

Der er noget om snakken desværre, der står at der kan opleves skærpede sikringer på alle våbenmesser, side 3 i VHS tidsskrift, og jeg har talt med en stor handler, og hvis ikke det bliver lavet om så skal alle skydevåben sikres som først anført.

[DB89]

Er det regler svarende til ved en forhandler/butik?

[ESAF]

Der er noget om snakken desværre, der står at der kan opleves skærpede sikringer på alle våbenmesser, side 3 i VHS tidsskrift, og jeg har talt med en stor handler, og hvis ikke det bliver lavet om så skal alle skydevåben sikres som først anført.

Tak for info. Har som sagt ikke modtaget tidsskriftet endnu.

[Senserazer]

Er det regler svarende til ved en forhandler/butik?

Strammere vel.. i butikkerne sidder bundstykket oftest i.

[Patrold]

I lørdags var jeg til en fremvisning af tre forskellige elektroniske og en mekanisk skydebaner i stil med den der er i Jagtens hus .
https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... g-pa-kalo/

eller denne https://vardeskydesimulator.dk/

Det var forresten ret sjov at se.
Og jeg har ikke anpart i nogen af dem.

Men der fortæller en ansat ved Dj at det ikke er mulig at overdrage et våben til afprøvning, hvis meningen er at sælge våbnet, Hvis det er på en messe eller Skydebane.

Hvis det drejer sig om uddannelse, så må en instruktør gerne overdrage våben.
Også på en messe eller dyrskue.

[Sofus]

Sidste gang på vandel våbenmesse skulle alle tilladelses krævende skydevåben været låst med max ½meter vire eller under "glas" ... det samme med alle blankvåben ... det var mig bekendt ikke noget problem ... politiet havde kontrol af samtlige stande inden messen kunne åbne

[Kleth]

Da der var jagtmesse i Hillerød i år, der talte jeg med en fra Browning, som netop nævnte at de ikke måtte medbringe bundstykker. Det var ikke nok med afskårne slagstifter
Og alle våben skulle være fastgjort med wire på maks 0,5m.

Det var i.flg. Browning krav fra politiet for at give tilladelse til udstilling af våben.

[AHL]

Ja PAC har lavet Praksis ændringer : har ansøgt om tilladelse til at udstille og demoskydning i Ulfborg D22/9-2019
ved Jægerforbundets jagtfeldtskydning
PAC påtænker at give afslag : så nu skal der til at agumenteres for at få tilladelse
har forsøgt at vedhæfte svar fra PAC så kan i selv vuderer hvordan det er at være selvstændig i lille DK

[ESAF]

Ja PAC har lavet Praksis ændringer : har ansøgt om tilladelse til at udstille og demoskydning i Ulfborg D22/9-2019
ved Jægerforbundets jagtfeldtskydning
PAC påtænker at give afslag : så nu skal der til at agumenteres for at få tilladelse
har forsøgt at vedhæfte svar fra PAC så kan i selv vuderer hvordan det er at være selvstændig i lille DK

Hold kæft hvor en gang skrankepaver!
Hvad med at vi drukner dem i ansøgninger om lov til at prøveskyde et af A. H.s våben i Ulfborg denne dag? Gad vide om det ville betyde andet end længere behandlingstider på alt andet...

[Elbæk]

Er det lykkedes mig at overse en masse sager hvor kriminelle har skaffet sig adgang til våben ved at stjæle dem fra våbenmesser eller prøveskydnings events? Nej vel...?

Er der kommet en ny lov eller bekendtgørelse som ændrer reglerne på området? Ikke en jeg er opmærksom på.

Så vi er igen (igen, igen, igen...) ude i at politiet - ud af den blå luft - har valgt at antage en ny fortolkning af gældende regler og derved ændret på en gældende, veletableret og -fungerende praksis - igen (igen, igen, igen...) uden at der lader til at eksistere en reel problemstilling som kunne retfærdiggøre et sådant tiltag fra politiet side? Det kunne se sådan ud

Med mindre jeg har formået - massivt - at overse noget, så står vi her med et lærebogs eksempel på dårlig forvaltningsskik... Hvilket jeg med skam må erkende næsten ikke engang kan få mig op af stolen længere - det er blevet så almindeligt forekommende på våbenområdet at jeg henligger i en tilstand nærmende sig apati i den retning, ikke mindst fordi vore forbund og interesseorganisationer på området, tilsyneladende ikke kærer sig det mindste om det i tiden.

Det er ikke kun i vore børnehaver og vuggestuer, hvor man med rette kan spørge; "Ér der en voksen til stede?"

Mht. at oversvømme PAC med ansøgninger, så vil det ikke medføre andet end forlængede behandlingstider - samt ikke mindst en cementering af evt. i forvejen eksisterende antipariter fra den side. Min egen erfaring er at det ikke er de enkelte sagsbehandlere hos PAC som er årsag til de problemstillinger vi oplever her (faktisk virker de, i hvert fald dem jeg har været i kontakt med, for de flestes vedkommende til at være kompetente, venlige og løsningsorienterede) - det er længere oppe i systemet at årsagen skal søges.

[Ølgaard]

Ja PAC har lavet Praksis ændringer : har ansøgt om tilladelse til at udstille og demoskydning i Ulfborg D22/9-2019
ved Jægerforbundets jagtfeldtskydning
PAC påtænker at give afslag : så nu skal der til at agumenteres for at få tilladelse
har forsøgt at vedhæfte svar fra PAC så kan i selv vuderer hvordan det er at være selvstændig i lille DK

Hold kæft hvor en gang skrankepaver!
Hvad med at vi drukner dem i ansøgninger om lov til at prøveskyde et af A. H.s våben i Ulfborg denne dag? Gad vide om det ville betyde andet end længere behandlingstider på alt andet...

Det slutter desværre ikke der, der ligger stadig hos JM forslag til begrænsninger af jagtvåben som var oppe og vende første gang for 8-10 år siden, men kom nederst i bunken da der kom ny JM, og dengang hørte jeg og min bekendt en chefjurist sige at der var jo ingen grund til at jægere, havde mange våben af samme kaliber, så et af hver, max 6 våben, og med sådan en negativ Jurist, er det jo en kamp opad bakke, og jeg ved ikke hvad Jægerforbundet kan gøre hvis det kommer på tale (gud forbyde), personligt har jeg ikke i 50 år oplevet at nogen forbund er kommet igennem med ønsker fra hverken skytter/jægere/samlere.

Jeg prøvede for nogle år siden at tale sagen om at få tilladelse til at hænge Pinfire våben op til display, som jeg mener er ufarlige, men der var ingen hjælp at hente nogen steder overhovedet, der er udstedt nogle dispensationer, som også gælder Remington 1867, men det er en krig og frem og tilbage med at anskueligøre hvad man mener med display, det er jo så også kontorfolk som sidder og tager stilling, de kigger på retningslinjer, og så giver de afslag det er det nemmeste.
Man skulle tro at VHS havde interesse i at hjælpe deres medlemmer, til at kunne få pinfire lovlige til display. IMHO

[Timber]

Er det ikke muligt et eller andet sted i systemet at påklage denne ændrede praksis, eller er det bare som at tisse i bukserne?? Og dog, ved at tisse i bukserne får man da i det mindste varmen et kort øjeblik...

Er vi ude i det skal helt op omkring JM, evt selve ministeren, og hvad kan f,eks, sådan en almindelig lille mand som mig gøre??

[AHL]

nu er det ikke det første afslag jeg har fået i år ....
snakkede med nogle af dem som havde udstillet . ( tøj/udstyr & hundeartikler )
de havde lavet 2-3dages omsætning på den 1 messe dag
så min tanke har været om jeg kan anklage/stevne PAC eller den person ved PAK som giver afslag da han/hun skrive (JEG) og for mig vil det sige at personen har taget en selvstændig beslutning og derfor kan jeg vel sige at han/hun bevisdt skade min virksomhed
og det må man ikke henhold til markedsføringsloven

mit problem er bare at jeg er ikke jurist

[CO]

Ja PAC har lavet Praksis ændringer : har ansøgt om tilladelse til at udstille og demoskydning i Ulfborg D22/9-2019
ved Jægerforbundets jagtfeldtskydning
PAC påtænker at give afslag : så nu skal der til at agumenteres for at få tilladelse
har forsøgt at vedhæfte svar fra PAC så kan i selv vuderer hvordan det er at være selvstændig i lille DK

Vi holder da en masse mennesker i arbejde

Der er ikke noget at sige til, at skattetrykket er højt her i landet.

Man bliver bare så træt...

[Ped]

Krav til udstilling af våben.
For at kunne imødekomme ansøgningen om tilladelse til udstilling af skydevåben og blankvåben til vå-
ben- & militariamesse i Rødovre Parkvej 425, 2610 Rødovre den 10. november 2019, stilles hermed føl-
gende krav til indretning af udstillingsforhold.
Kravspecifikationer
 Lokalerne skal forinden afholdelse af messen, besigtiges og godkendes af Politiets Administrative
Center (Besigtigelsen skal finde sted på et tidspunkt hvor våbnene er fastgjort til standene),
 Der på messen kun forefindes skydevåben omfattet af våbencirkulærets § 13, og blankvåben om-
fattet af knivloves § 2, stk. 1, nr. 1.,
 På standene må der kun forefindes våben jf. de enkelte samleres individuelle tilladelse.
 Der på standene ikke forefindes ammunition – tomme hylstre eller projektiler er dog tilladt,
 Bundstykker til udstillede rifler er udtaget og ikke findes på messen,
 De udstillede rifler, haglgevær og signalvåben er forsvarligt fastgjort til udstillernes stativer med
stålwirer eller lignende,
 De udstillede pistoler og revolvere skal udstilles i sikringsmontre,
 Blankvåben skal udstilles forsvarligt i glasmontre, eller på stativer/borde, hvor blankvåbnene er
sikret med stålwire eller lignende,
 Stålwirer fæstnet til rifler, haglgevær, signalvåben og blankvåben, må ikke være længere end 50
cm.,
 Der skal være autoriserede vagter tilstede i messens åbningstid ved hovedindgangen og til runde-
ring,

[Ølgaard]

Er det ikke muligt et eller andet sted i systemet at påklage denne ændrede praksis, eller er det bare som at tisse i bukserne?? Og dog, ved at tisse i bukserne får man da i det mindste varmen et kort øjeblik...

Er vi ude i det skal helt op omkring JM, evt selve ministeren, og hvad kan f,eks, sådan en almindelig lille mand som mig gøre??

Min bekendt i JM som har arbejdet i systemet i mange år har flere gange sagt, der skal opbakning fra unioner, og forbund og samlerselskaber/foreninger, og det nytter INTET at menigmand skriver eller vil have et møde med JM, der skal noget vægt bag, der blev prøvet for år tilbage da det hele startede med stramninger, at lave et møde med div. forbund indenfor skytte/jæger/samler, så de sammen kunne tale vores sag, for der er jo mange som både er skytte/jæger/samler, men det var som om at unionerne ikke mente at de ikke kunne have nogen interesse i at samarbejde med jægerforbundet, våbensamlernes talerør mente at de intet kunne bidrage til skytte/jægere, de kunne ikke på daværende se at det hele hænger sammen, med et ord, VÅBENSTRAMNINGER.

Jeg mener jeg for nogle år siden lavede et indlæg hvor jeg havde haft et møde med nogle fra JM, (privat) de sagde rent ud at så lang tid det kun er små slag i dynen fra div. medlemmer og deres forbund ikke kommer med konkrete forslag som medlemmerne ønsker og kan henvise til at reglerne ang. stramninger ikke helt bliver overholdt så er det frit frem for stramninger, og de fattede ikke at de ikke samarbejdede.

[Timber]

Er det ikke muligt et eller andet sted i systemet at påklage denne ændrede praksis, eller er det bare som at tisse i bukserne?? Og dog, ved at tisse i bukserne får man da i det mindste varmen et kort øjeblik...

Er vi ude i det skal helt op omkring JM, evt selve ministeren, og hvad kan f,eks, sådan en almindelig lille mand som mig gøre??

Min bekendt i JM som har arbejdet i systemet i mange år har flere gange sagt, der skal opbakning fra unioner, og forbund og samlerselskaber/foreninger, og det nytter INTET at menigmand skriver eller vil have et møde med JM, der skal noget vægt bag, der blev prøvet for år tilbage da det hele startede med stramninger, at lave et møde med div. forbund indenfor skytte/jæger/samler, så de sammen kunne tale vores sag, for der er jo mange som både er skytte/jæger/samler, men det var som om at unionerne ikke mente at de ikke kunne have nogen interesse i at samarbejde med jægerforbundet, våbensamlernes talerør mente at de intet kunne bidrage til skytte/jægere, de kunne ikke på daværende se at det hele hænger sammen, med et ord, VÅBENSTRAMNINGER.

Jeg mener jeg for nogle år siden lavede et indlæg hvor jeg havde haft et møde med nogle fra JM, (privat) de sagde rent ud at så lang tid det kun er små slag i dynen fra div. medlemmer og deres forbund ikke kommer med konkrete forslag som medlemmerne ønsker og kan henvise til at reglerne ang. stramninger ikke helt bliver overholdt så er det frit frem for stramninger, og de fattede ikke at de ikke samarbejdede.

Blev er ikke oprettet et våbenråd for et stykke tid siden, hvor diverse unioner, og forhandlere/importører er repræsenteret, netop for at få sådanne ting debatteret?? Hvad laver det råd nu?

(Det er ikke nødvendigvis et direkte spørgsmål til dig, men mere et generelt spørgsmål.. )

[Ølgaard]

Krav til udstilling af våben.
For at kunne imødekomme ansøgningen om tilladelse til udstilling af skydevåben og blankvåben til vå-
ben- & militariamesse i Rødovre Parkvej 425, 2610 Rødovre den 10. november 2019, stilles hermed føl-
gende krav til indretning af udstillingsforhold.
Kravspecifikationer
 Lokalerne skal forinden afholdelse af messen, besigtiges og godkendes af Politiets Administrative
Center (Besigtigelsen skal finde sted på et tidspunkt hvor våbnene er fastgjort til standene),
 Der på messen kun forefindes skydevåben omfattet af våbencirkulærets § 13, og blankvåben om-
fattet af knivloves § 2, stk. 1, nr. 1.,
 På standene må der kun forefindes våben jf. de enkelte samleres individuelle tilladelse.
 Der på standene ikke forefindes ammunition – tomme hylstre eller projektiler er dog tilladt,
 Bundstykker til udstillede rifler er udtaget og ikke findes på messen,
 De udstillede rifler, haglgevær og signalvåben er forsvarligt fastgjort til udstillernes stativer med
stålwirer eller lignende,
 De udstillede pistoler og revolvere skal udstilles i sikringsmontre,
 Blankvåben skal udstilles forsvarligt i glasmontre, eller på stativer/borde, hvor blankvåbnene er
sikret med stålwire eller lignende,
 Stålwirer fæstnet til rifler, haglgevær, signalvåben og blankvåben, må ikke være længere end 50
cm.,
 Der skal være autoriserede vagter tilstede i messens åbningstid ved hovedindgangen og til runde-
ring,

Jer er blevet bekendt med 2 handlere som har været med i mage år som har sagt fra fordi de mener det er messen ikke værd, når ikke købere kan røre som de plejer og det kræver mere tid og penge at sætte standen op.

Som de sagde det er nok det de er ude på, at handlere taber lysten og købere/samlere, synes det er blevet for besværligt eller visa versa.

Jeg tænker på en handler som plejer at have 75-100 pistoler med, det er da en masse vire eller montre han nu skal have med, eller også tager han mindre antal med så er det jo samlere som får mindre tilbudt.
Summa summarum, det er en uddøende race at være våbentosset

[Elbæk]

Ja PAC har lavet Praksis ændringer : har ansøgt om tilladelse til at udstille og demoskydning i Ulfborg D22/9-2019
ved Jægerforbundets jagtfeldtskydning
PAC påtænker at give afslag : så nu skal der til at agumenteres for at få tilladelse
har forsøgt at vedhæfte svar fra PAC så kan i selv vuderer hvordan det er at være selvstændig i lille DK

Hold kæft hvor en gang skrankepaver!
Hvad med at vi drukner dem i ansøgninger om lov til at prøveskyde et af A. H.s våben i Ulfborg denne dag? Gad vide om det ville betyde andet end længere behandlingstider på alt andet...

Det slutter desværre ikke der, der ligger stadig hos JM forslag til begrænsninger af jagtvåben som var oppe og vende første gang for 8-10 år siden, men kom nederst i bunken da der kom ny JM, og dengang hørte jeg og min bekendt en chefjurist sige at der var jo ingen grund til at jægere, havde mange våben af samme kaliber, så et af hver, max 6 våben, og med sådan en negativ Jurist, er det jo en kamp opad bakke, og jeg ved ikke hvad Jægerforbundet kan gøre hvis det kommer på tale (gud forbyde), personligt har jeg ikke i 50 år oplevet at nogen forbund er kommet igennem med ønsker fra hverken skytter/jægere/samlere.

Jeg prøvede for nogle år siden at tale sagen om at få tilladelse til at hænge Pinfire våben op til display, som jeg mener er ufarlige, men der var ingen hjælp at hente nogen steder overhovedet, der er udstedt nogle dispensationer, som også gælder Remington 1867, men det er en krig og frem og tilbage med at anskueligøre hvad man mener med display, det er jo så også kontorfolk som sidder og tager stilling, de kigger på retningslinjer, og så giver de afslag det er det nemmeste.
Man skulle tro at VHS havde interesse i at hjælpe deres medlemmer, til at kunne få pinfire lovlige til display. IMHO

Retfærdigvis skal det siges at Danmarks Jægerforbund hár taget mange af kampene - og også opnået fremskridt på våbenområdet. Lyddæmpere et et godt eksempel, men også at politiet (af to omgange) blev forhindret i at indføre et de-facto forbud mod alle halvautomatiske rifler samt spørgsmålet om hvorvidt en kvittering for registrering af glatløbede våben var at betragte som en tilladelse (det mente politiet og udskrev bøder på den baggrund) som skulle medbringes ved anvendelse af våbnet. Det er langt fra alle dispositioner fra Dansk Jægerforbunds side jeg er enig i - men jeg anerkender at de gør noget, både i den offentlige debat og i regulære forhandlingssituationer med politi, ministre og lovgivere.
Skytte- og samlerforbundene er derimod ikke eksisterende i den offentlige debat - og formår mere eller mindre udelukkende at agere mikrofonholdere for politi, ministre og lovgivere, dette især DGI som har anlagt en linje som, set fra der hvor jeg sidder, indebærer mere afvikling end udvikling af skydesporten.

Mht. pinfire, så vil et vedvarende rygte at man fra justitsministeriet og rigspolitiets side var klar til at give grønt lys for at dispensere fra opbevaringskravene med henvisning til at man ikke længere kunne erhverve ammunition til dem - desværre var der en som, uden at kende til den igangværende process, søgte tilladelse til at importere genladningskomponenter til pinfire fra USA, og så gik den i fløjten. Om der er hold i den historie, kan jeg ikke sige - jeg har fået den fortalt fra flere (normalt vidende) kilder.

Er det ikke muligt et eller andet sted i systemet at påklage denne ændrede praksis, eller er det bare som at tisse i bukserne?? Og dog, ved at tisse i bukserne får man da i det mindste varmen et kort øjeblik...

Er vi ude i det skal helt op omkring JM, evt selve ministeren, og hvad kan f,eks, sådan en almindelig lille mand som mig gøre??

Du vil desværre finde at både rigspolitiet, justitsministeriet og folketingets ombudsmand har enorme syltekrukker stående til sager og spørgsmål omhandlende våben - og når/hvis man endelig modtager svar, er det ofte aldeles ubrugeligt, enten fordi det reelt svarer på noget andet end det man spurgte om, blot henviser til den eksakte lovtekst du spørger ind til fortolkningen af eller slet og ret henviser til at spørgsmålet ikke har været prøvet for en dommer.

I sidste ende er den eneste vej til en sikker afklaring et søgsmål - og alene at identificere hvem man skal sagsøge i et givent spørgsmål, er ofte særdeles svært grænsende til de umulige. Under alle omstændigheder, så burde den slags principielle søgsmål være lige præcis det vi har vore forbund og interesseorganisationer til.

Det våbenråd som flere af vore forbund og interesseorganisationer sidder som en del af, har været meget stille i det meste af rådets eksistens. Lige i starten hørte man noget - og der så ud til at blive gjort visse fremskridt. Men, det lod til at ønsket fra os andre om mere åbenhed og information udelukkende er blevet mødt med det stik modsatte. Det kán være at de gør et fantastisk stykke arbejde for os? Jeg ved det reelt ikke. Er der nogen som evt. kan kaste lys over den del?

[Mapzter]

personligt har jeg ikke i 50 år oplevet at nogen forbund er kommet igennem med ønsker fra hverken skytter/jægere/samlere.

Det sker nu en gang i mellem. Det blev muligt at få tilladelse til lyddæmper igen, kvotesystemet for pistoler blev ophævet, skytter fik mulighed for at få tilladelse til pistoler med kaliber > 9mm, og der bliver godkendt nye discipliner, som f.eks. IPSC og Steel Challenge.

[Ølgaard]

Jeg kunne godt tænke mig at Unionerne gik mere ind i pibelængen, mener sæfø,li totallængden på 210mm, det er jo tåbeligt at der skal enten en forlænget pibe eller en forlænget beavertail som er utroligt grim og formålsløs, andet end en regel.

Jeg har set pistoler som skulle forlænges med 1-2 mm, der er mange pistoler som er på 216-219mm som ville være fremragende til skydning, men de skal så forlænges, med tilsvarende dyre pris, der er i flere år fra både skytter og formænd ytret ønske om en nedsættelse på 2-3mm, det ville være et stort skridt hvis de ville gøre noget ved det, jeg har flere gange spurgt Unionen, og fik arrogante svar, som sådan er reglerne, ja det er jeg godt klar over men vi er en del medlemmer som ønsker dem reguleret.

Normallængden på denne CZ er 208mm, med denne vanvittige forlængelse af beavertailen på 2mm er den 210mm.

[Bofhenator]

På side 10 i dette nummer af Jæger er der lidt om frustrationerne ift dialogforum. Jeg tænker dette kunne være en af de sager hvor der snakkes om træghed.