DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1851
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Stor kbh
Been thanked: 82 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Sierra13 » 25. jun 2020, 14:57

Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 14:04
Chrstn_Olsen skrev:
24. jun 2020, 23:43
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Ja, blyet forsvinder på sigt også fra hagl til luftvåben og til træning med centraltændt. Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:

Bly er et grundstof, så en forurening med bly går aldrig væk igen. Og vi kan se at hvis der er bly i omløb, så er der bly i vores affald. Det er derfor at vi ikke kan udnytte slammet fra biogas og rensningsanlæg som en recurce (fosfor), men må bruge recurcer for at slippe af med det. Den eneste måde at undgå tungmetaller i affald og restprodukter er i praksis total udfasning.
Jeg håber da ikke du får ret. Prisstigningen vil være enden for skydesport som noget for almindelige mennesker.
Både og... Som det ser ud nu så ville det være en stor prisstigning, men det er jo lige så meget fordi, at der (stort set) ingen efterspørgsel er på sådanne projektiler/ammunition.

Tror også man skal tænke i andre baner mht. sportsskydning end jagt. Polymer projektiler vinder stille og roligt frem, og så er det jo f.eks. bare at lave det med en stålkerne i stedet for bly. Det samme med FMJ, det er bare at lave det med zink, kobber eller stålkerne i stedet.

Der er ikke raketvidenskab :biggrin:


47B13194-216A-46EE-913A-2AA1DE523CC1.png

1FDA07D6-EAE8-4526-BF7B-CA9AFF6B6257.jpeg

495156F0-E084-4CAF-9883-6815F112B6CC.jpeg

"bare"... Jeg elsker når folk siger "bare", det er det største RED FLAG der findes :fun:

Hvis tingene var "bare lige" så var de i min optik allerede gjort, fordi det var så let.
Som tingene ser ud nu, og højst sandsynlig også fremadrettet, så hersker der ikke den store tvivl om at et total forbud mod bly i centraltændte riffelprojektiler uagtet om det kun er på jagt eller ligeså på bane. Vil det være en pukkel på vejen for slutbrugeren, altså jægerne selv.

Det vil øge prisen på ammunition
Det vil sænke udvalget af projektiler
Det vil skabe flere regler at forholde sig til, navnlig i overgangsperioden som højst sandsynligt vil opstå.

Hvor meget det reelt vil gavne miljøet hvis jægere men ikke etaten overgår til blyfri ammunition er i min optik tvivlsomt, men det kan være at noget forskning har påvist det

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af PSindrup » 25. jun 2020, 14:59

HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:
Findes der ikke et brugbart alternativ til bly-ammo til 22LR?

Peter

Øboen
This member is
This member is
Indlæg: 453
Tilmeldt: 1. apr 2013, 23:00
Interesser: IPSC, jagt, genladning og luft
Geografisk sted: Bornholm
Has thanked: 193 times
Been thanked: 44 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Øboen » 25. jun 2020, 15:42

PSindrup skrev:
25. jun 2020, 14:59
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:
Findes der ikke et brugbart alternativ til bly-ammo til 22LR?

Peter
Jo, CCI har et kobber alternativ, men prisen er helt i skoven.

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5701
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Ras.Killing » 25. jun 2020, 16:18

Sierra13 skrev:
25. jun 2020, 14:57
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 14:04
Chrstn_Olsen skrev:
24. jun 2020, 23:43
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Ja, blyet forsvinder på sigt også fra hagl til luftvåben og til træning med centraltændt. Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:

Bly er et grundstof, så en forurening med bly går aldrig væk igen. Og vi kan se at hvis der er bly i omløb, så er der bly i vores affald. Det er derfor at vi ikke kan udnytte slammet fra biogas og rensningsanlæg som en recurce (fosfor), men må bruge recurcer for at slippe af med det. Den eneste måde at undgå tungmetaller i affald og restprodukter er i praksis total udfasning.
Jeg håber da ikke du får ret. Prisstigningen vil være enden for skydesport som noget for almindelige mennesker.
Både og... Som det ser ud nu så ville det være en stor prisstigning, men det er jo lige så meget fordi, at der (stort set) ingen efterspørgsel er på sådanne projektiler/ammunition.

Tror også man skal tænke i andre baner mht. sportsskydning end jagt. Polymer projektiler vinder stille og roligt frem, og så er det jo f.eks. bare at lave det med en stålkerne i stedet for bly. Det samme med FMJ, det er bare at lave det med zink, kobber eller stålkerne i stedet.

Der er ikke raketvidenskab :biggrin:


47B13194-216A-46EE-913A-2AA1DE523CC1.png

1FDA07D6-EAE8-4526-BF7B-CA9AFF6B6257.jpeg

495156F0-E084-4CAF-9883-6815F112B6CC.jpeg

"bare"... Jeg elsker når folk siger "bare", det er det største RED FLAG der findes :fun:

Hvis tingene var "bare lige" så var de i min optik allerede gjort, fordi det var så let.
Men det er jo allerede gjort? :???: jeg har enda indsat et par eksempler.

Øboen skrev:
25. jun 2020, 15:42

[quote=PSindrup post_id=935101 time=<a href="tel:1593089995">1593089995</a> user_id=12184]

[quote=HR post_id=935020 time=<a href="tel:1593030544">1593030544</a> user_id=12934]

Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:
Findes der ikke et brugbart alternativ til bly-ammo til 22LR?

Peter
[/quote]

Jo, CCI har et kobber alternativ, men prisen er helt i skoven.
[/quote]


Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Peter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1026
Tilmeldt: 5. feb 2004, 01:44
Geografisk sted: Kbh.
Has thanked: 36 times
Been thanked: 51 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Peter » 25. jun 2020, 16:21

NWF skrev:
25. jun 2020, 14:09
Flugteren skrev:
25. jun 2020, 12:26

I England skyder de kronvildt med .243 Winchester. Kravene om så høj anslagsenergi til klasse 1 vildt må være baseret på, at man selv med et elendigt skud skal kunne nedlægge dyret forholdsvis hurtigt.
Så vidt jeg ved skal man i Skotland bruger mindst 100gr i .243 til krondyr, så lidt krav er der da trods alt til kaliberet.
Krondyrene i Skotland er også markant mindre end her på kontinentet.

Peter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1026
Tilmeldt: 5. feb 2004, 01:44
Geografisk sted: Kbh.
Has thanked: 36 times
Been thanked: 51 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Peter » 25. jun 2020, 16:30

Kenneth Jensen skrev:
25. jun 2020, 09:32
Det kan godt være at jeg stikker hovedet i et hvepsebo, men hvorfor har vi de nuværende grænser hvis de ikke giver mening?

Hvis vi er ved at tillade marginaliserede kalibre der kræver en bedre skudplacering end en tilsvarende blyholdig patron, så synes jeg vi er ude på et skråplan. Man skød i gamle dage elefanter og bøfler med småkalibre som herhjemme kun må bruges til råvildt, så hvis det sættes på spidsen så er stort set alt dræbende - men det skal også virke i praksis.

Hilsen Kenneth
Jeg er helt enig. Grænserne er historisk kun blevet skærpet med tiden - det er fx ikke så forfærdelig mange år siden, at en .243 var tilladt herhjemme til klasse 1 (godt nok var der ikke mange rifler, der kunne styre de tunge projektiler, som der trods alt var krav til, så i praksis blev den ikke brugt ret tit). Pludselig kommer flere kalibre nu i bekneb, og så er konklusionen, at det da nok går at slække på de nuværende krav situationen taget i betragtning.

Øboen
This member is
This member is
Indlæg: 453
Tilmeldt: 1. apr 2013, 23:00
Interesser: IPSC, jagt, genladning og luft
Geografisk sted: Bornholm
Has thanked: 193 times
Been thanked: 44 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Øboen » 25. jun 2020, 16:33

Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:18
Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
Det håber jeg da at du får ret i. Jeg tror dog ikke der sker nogen nævneværdige prisfald på 22lr. kobber ammunition før amerikanerne, foruden Californien, bliver tvunget væk fra bly udgaverne via deres lovgivning.

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5701
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Ras.Killing » 25. jun 2020, 16:43

Øboen skrev:
25. jun 2020, 16:33
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:18
Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
Det håber jeg da at du får ret i. Jeg tror dog ikke der sker nogen nævneværdige prisfald på 22LR. kobber ammunition før amerikanerne, foruden Californien, bliver tvunget væk fra bly udgaverne via deres lovgivning.
Du tænker ikke at de europæiske ammunitionsfabrikanter forsat vil have lyst til at eksistere? Såfremt et blyforbud skulle blive aktuelt :smile:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Øboen
This member is
This member is
Indlæg: 453
Tilmeldt: 1. apr 2013, 23:00
Interesser: IPSC, jagt, genladning og luft
Geografisk sted: Bornholm
Has thanked: 193 times
Been thanked: 44 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Øboen » 25. jun 2020, 16:52

Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:43
Øboen skrev:
25. jun 2020, 16:33
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:18
Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
Det håber jeg da at du får ret i. Jeg tror dog ikke der sker nogen nævneværdige prisfald på 22LR. kobber ammunition før amerikanerne, foruden Californien, bliver tvunget væk fra bly udgaverne via deres lovgivning.
Du tænker ikke at de europæiske ammunitionsfabrikanter forsat vil have lyst til at eksistere? Såfremt et blyforbud skulle blive aktuelt :smile:
Jo, der vil helt sikkert komme gode produkter fra disse producenter, men skyder vi nok i EU til, at de kan fremstille dem til en konkurrencemæssig pris - iforhold til priserne på bly? For os på NVF og ligesindede er det jo nok ikke et større problem, da interessen nok skal overgå en prisstigning, men hvad med den unge skytte, hvor mor og far betaler? Eller pensionisten, som skyder 1-2 gange om ugen og kun har sin folkepension? Jeg er bare bange for, at vi kommer til at miste mange på den konto.

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1851
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Stor kbh
Been thanked: 82 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Sierra13 » 25. jun 2020, 17:02

Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:18
Sierra13 skrev:
25. jun 2020, 14:57
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 14:04
Chrstn_Olsen skrev:
24. jun 2020, 23:43
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Ja, blyet forsvinder på sigt også fra hagl til luftvåben og til træning med centraltændt. Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:

Bly er et grundstof, så en forurening med bly går aldrig væk igen. Og vi kan se at hvis der er bly i omløb, så er der bly i vores affald. Det er derfor at vi ikke kan udnytte slammet fra biogas og rensningsanlæg som en recurce (fosfor), men må bruge recurcer for at slippe af med det. Den eneste måde at undgå tungmetaller i affald og restprodukter er i praksis total udfasning.
Jeg håber da ikke du får ret. Prisstigningen vil være enden for skydesport som noget for almindelige mennesker.
Både og... Som det ser ud nu så ville det være en stor prisstigning, men det er jo lige så meget fordi, at der (stort set) ingen efterspørgsel er på sådanne projektiler/ammunition.

Tror også man skal tænke i andre baner mht. sportsskydning end jagt. Polymer projektiler vinder stille og roligt frem, og så er det jo f.eks. bare at lave det med en stålkerne i stedet for bly. Det samme med FMJ, det er bare at lave det med zink, kobber eller stålkerne i stedet.

Der er ikke raketvidenskab :biggrin:


47B13194-216A-46EE-913A-2AA1DE523CC1.png

1FDA07D6-EAE8-4526-BF7B-CA9AFF6B6257.jpeg

495156F0-E084-4CAF-9883-6815F112B6CC.jpeg

"bare"... Jeg elsker når folk siger "bare", det er det største RED FLAG der findes :fun:

Hvis tingene var "bare lige" så var de i min optik allerede gjort, fordi det var så let.
Men det er jo allerede gjort? :???: jeg har enda indsat et par eksempler.

Øboen skrev:
25. jun 2020, 15:42

[quote=PSindrup post_id=935101 time=<a href="tel:1593089995">1593089995</a> user_id=12184]

[quote=HR post_id=935020 time=<a href="tel:1593030544">1593030544</a> user_id=12934]

Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:
Findes der ikke et brugbart alternativ til bly-ammo til 22LR?

Peter
Jo, CCI har et kobber alternativ, men prisen er helt i skoven.
[/quote]


Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
[/quote]

Hvis det var både "bare lige" og samtidig "skide smart"
Hvorfor bruger hoveddelen af jæger bestanden i Danmark og formentlig norden så ikke allerede disse nye og fancy kompositter?

Hvis du kan give mig et alternativ til min cal 308 Lapua Mega, som til samme pris, har bedre eller samme egenskaber, og som ovenikøbet er miljøvenlige, så er jeg da klart hooked.
Det kan godt være jeg ikke kigger bredt nok, men synes ellers jeg havde min research i orden, og kunne ikke finde et alternativ. Og hver gang jeg har fundet noget med en upside, så havde den "bare lige" :blink: en downside også

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5701
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Ras.Killing » 25. jun 2020, 17:17

Sierra13 skrev:
25. jun 2020, 16:52
Hvis det var både "bare lige" og samtidig "skide smart"
Hvorfor bruger hoveddelen af jæger bestanden i Danmark og formentlig norden så ikke allerede disse nye og fancy kompositter?
Tror vi taler forbi hinanden :smile: for jeg snakker udelukkende om sportsskydning - ikke jagt.

Jeg vil dog sige så meget, at mht. til prisen, så kan du ikke sammenligner de priser vi har på markedet idag, med de priser vi vil får hvis (når) bly bliver forbudt.

Det bliver to forskellige markeder, båd på pris og udbud.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5701
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Ras.Killing » 25. jun 2020, 17:22

Øboen skrev:
25. jun 2020, 16:52
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:43
Øboen skrev:
25. jun 2020, 16:33
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 16:18
Men igen :smile: CCI er pt. de eneste (mig bekendt) der laver sådan ammunition, og den sælges i begrænset omfang... det gør det dyrt.

Hvis du så sætter det ind i en kontekst, hvor der ikke må sælges ammunition med bly, tror du så ikke prisen og udbuddet bliver en anden?
Det håber jeg da at du får ret i. Jeg tror dog ikke der sker nogen nævneværdige prisfald på 22LR. kobber ammunition før amerikanerne, foruden Californien, bliver tvunget væk fra bly udgaverne via deres lovgivning.
Du tænker ikke at de europæiske ammunitionsfabrikanter forsat vil have lyst til at eksistere? Såfremt et blyforbud skulle blive aktuelt :smile:
Jo, der vil helt sikkert komme gode produkter fra disse producenter, men skyder vi nok i EU til, at de kan fremstille dem til en konkurrencemæssig pris - iforhold til priserne på bly? For os på NVF og ligesindede er det jo nok ikke et større problem, da interessen nok skal overgå en prisstigning, men hvad med den unge skytte, hvor mor og far betaler? Eller pensionisten, som skyder 1-2 gange om ugen og kun har sin folkepension? Jeg er bare bange for, at vi kommer til at miste mange på den konto.
Ja det vil jeg mene at vi gør :smile: det europæiske marked har helt sikkert sin gang på jorden. Hvis først produktionen omstilles til blyfri, så tror jeg ikke det bliver et problem at holde prisen nede i et rimeligt niveau.

Når først der er udviklet et fornuftigt projektil, så er resten af maskineriet og produktionen jo den samme.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Slettes3
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 3240
Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
Interesser: Slettes
Geografisk sted: Danmark
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 384 times
Been thanked: 290 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Slettes3 » 25. jun 2020, 17:56

Citat fra den såkaldte faglige rapport:

" Sammenfatning
Bly fra jagtammunition kan forgifte arter af vilde dyr og hele økosystemer og
samtidig udgør det en risiko for mennesker, der spiser vildt nedlagt med blyammunition. Derfor skifter et stigende antal danske jægere fra blyholdig til blyfri riffelammunition"

Sludder!.

"..bly fra jagtammunition KAN forgifte arter..."...Teoritisk ja..men der er nu endnu ikke blevet påvist(derfor skriver de KAN for de ved det ikke). Det er noget der foregår i en mega stor beregningsmodel på en skærm hvor man på et akademisk plan kan måle i 1/100000000000 dele. ER det noget nogen kan mærke i vores hverdag..Nej!. Kommer vi til at mærke noget bagefter blyforbuddet efter 50 år...næppe.

Der er kun politisk signalværdig i denne lorte rapport...."Et stigende antal jægere"...in my azz..

EU bestilt politisk rapport.

Nåja..Danmarks Jægerforbund :fun: :rolf: :giggle: ... :thumbdown: :grimasse:

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4269
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 349 times
Been thanked: 160 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af 458hunter » 25. jun 2020, 18:18

Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 14:04
Chrstn_Olsen skrev:
24. jun 2020, 23:43
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Ja, blyet forsvinder på sigt også fra hagl til luftvåben og til træning med centraltændt. Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:

Bly er et grundstof, så en forurening med bly går aldrig væk igen. Og vi kan se at hvis der er bly i omløb, så er der bly i vores affald. Det er derfor at vi ikke kan udnytte slammet fra biogas og rensningsanlæg som en recurce (fosfor), men må bruge recurcer for at slippe af med det. Den eneste måde at undgå tungmetaller i affald og restprodukter er i praksis total udfasning.
Jeg håber da ikke du får ret. Prisstigningen vil være enden for skydesport som noget for almindelige mennesker.
Både og... Som det ser ud nu så ville det være en stor prisstigning, men det er jo lige så meget fordi, at der (stort set) ingen efterspørgsel er på sådanne projektiler/ammunition.

Tror også man skal tænke i andre baner mht. sportsskydning end jagt. Polymer projektiler vinder stille og roligt frem, og så er det jo f.eks. bare at lave det med en stålkerne i stedet for bly. Det samme med FMJ, det er bare at lave det med zink, kobber eller stålkerne i stedet.

Der er ikke raketvidenskab :biggrin:


47B13194-216A-46EE-913A-2AA1DE523CC1.png

1FDA07D6-EAE8-4526-BF7B-CA9AFF6B6257.jpeg

495156F0-E084-4CAF-9883-6815F112B6CC.jpeg
Der er masser af alternativer - bare ingen lige så gode og billige og hvis det nu ikke er et problem til banebrug, så virker det mere som et misforstået korstog end et fornuftigt tiltag..

Var der ikke noget med at man åbnede op for bly igen i hagl når det ikke var til jagt i vådområder i enten Sverige eller Norge?

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 270 times
Been thanked: 162 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Greyberd63 » 25. jun 2020, 18:30

Chrstn_Olsen skrev:
25. jun 2020, 18:18
Ras.Killing skrev:
25. jun 2020, 14:04
Chrstn_Olsen skrev:
24. jun 2020, 23:43
HR skrev:
24. jun 2020, 22:29
Ja, blyet forsvinder på sigt også fra hagl til luftvåben og til træning med centraltændt. Og vi må nok se i øjnene at 22LR bliver lagt i graven efter en lang og gloværdig karierre. Og det giver mening:

Bly er et grundstof, så en forurening med bly går aldrig væk igen. Og vi kan se at hvis der er bly i omløb, så er der bly i vores affald. Det er derfor at vi ikke kan udnytte slammet fra biogas og rensningsanlæg som en recurce (fosfor), men må bruge recurcer for at slippe af med det. Den eneste måde at undgå tungmetaller i affald og restprodukter er i praksis total udfasning.
Jeg håber da ikke du får ret. Prisstigningen vil være enden for skydesport som noget for almindelige mennesker.
Både og... Som det ser ud nu så ville det være en stor prisstigning, men det er jo lige så meget fordi, at der (stort set) ingen efterspørgsel er på sådanne projektiler/ammunition.

Tror også man skal tænke i andre baner mht. sportsskydning end jagt. Polymer projektiler vinder stille og roligt frem, og så er det jo f.eks. bare at lave det med en stålkerne i stedet for bly. Det samme med FMJ, det er bare at lave det med zink, kobber eller stålkerne i stedet.

Der er ikke raketvidenskab :biggrin:


47B13194-216A-46EE-913A-2AA1DE523CC1.png

1FDA07D6-EAE8-4526-BF7B-CA9AFF6B6257.jpeg

495156F0-E084-4CAF-9883-6815F112B6CC.jpeg
Der er masser af alternativer - bare ingen lige så gode og billige og hvis det nu ikke er et problem til banebrug, så virker det mere som et misforstået korstog end et fornuftigt tiltag..

Var der ikke noget med at man åbnede op for bly igen i hagl når det ikke var til jagt i vådområder i enten Sverige eller Norge?
Mine norske venner havde tidligere på år problemer med deres dispensation til brug af blyhagl, til western skydning, så tror ikke at det er blevet nemmere i norge

mvh
grey

LHL
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 551
Tilmeldt: 14. feb 2017, 22:57
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: sjælland
Has thanked: 63 times
Been thanked: 10 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af LHL » 25. jun 2020, 18:46

læste en artikkel fra DN,hvor de påstod at riffeljagt spredte 11tons bly ud i den danske natur om året.prøv at regne på det.......tænk på mængden af blyforbindelser fra benzin der er spredt ud over det ganske land.der er jo også en ganske lille mængde bly naturligt forekommende i jorden i dk.hvis man kan halvere bly forbruget ved riffeljagt ad frivillighedens vej,er et forbud svært at agumentere for.

FraBjerget
This member is
This member is
Indlæg: 513
Tilmeldt: 12. mar 2016, 20:32
Interesser: Historisk skydning
Geografisk sted: Fredericia
Has thanked: 27 times
Been thanked: 11 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af FraBjerget » 25. jun 2020, 18:57

Ved godt det er år siden man udfasede bly i haglpatroner.
Men lige et billede fra den lokale strand det ligger ikke langt fra Flugtskydnings banen.
Og det er et godt stykke det ser sådan ud ved lavvande.
Så forstår godt skrækken for bly.

Ved ikke hvilken mængde man nedbragte det med dengang.
Men det må ikke have været småting.
7ABCF5D7-631E-4120-8251-0CE66FFDBFB7.jpeg
7ABCF5D7-631E-4120-8251-0CE66FFDBFB7.jpeg (146.11 KiB) Vist 6393 gange
Jeg er godt tilfreds med en pilsner i snor

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2420
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 270 times
Been thanked: 162 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Greyberd63 » 25. jun 2020, 18:58

LHL skrev:
25. jun 2020, 18:46
læste en artikkel fra DN,hvor de påstod at riffeljagt spredte 11tons bly ud i den danske natur om året.prøv at regne på det.......tænk på mængden af blyforbindelser fra benzin der er spredt ud over det ganske land.der er jo også en ganske lille mængde bly naturligt forekommende i jorden i dk.hvis man kan halvere bly forbruget ved riffeljagt ad frivillighedens vej,er et forbud svært at agumentere for.
Hvis alle skyder med 10 grams kugler, så skulle det være 1.100.000 kugler, det lyder af meget, hvormange riffel jægere er der egenlig i DK.

Mvh
Grey

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3560
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Flugteren » 25. jun 2020, 19:01

Hvis der kommer totalt blyforbud, så tror jeg man vil se mange rifler i lidt obskure, ikke-gængse kalibre blive umulige at anvende, medmindre man er genlader og selv kan lade blyfri projektiler.

Der er nok mange Mauser K98, som ryger, fordi ingen producent vil lave blyfri ammo i 8x57.

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3560
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Flugteren » 25. jun 2020, 19:05

Greyberd63 skrev:
25. jun 2020, 18:58
LHL skrev:
25. jun 2020, 18:46
læste en artikkel fra DN,hvor de påstod at riffeljagt spredte 11tons bly ud i den danske natur om året.prøv at regne på det.......tænk på mængden af blyforbindelser fra benzin der er spredt ud over det ganske land.der er jo også en ganske lille mængde bly naturligt forekommende i jorden i dk.hvis man kan halvere bly forbruget ved riffeljagt ad frivillighedens vej,er et forbud svært at agumentere for.
Hvis alle skyder med 10 grams kugler, så skulle det være 1.100.000 kugler, det lyder af meget, hvormange riffel jægere er der egenlig i DK.

Mvh
Grey
Omkring 100.000, jf. DJ. Så det er hvad, gennemsnitligt 10-11 skud Per jæger årligt? Det lyder egentlig meget sandsynligt, nogle skyder jo rigtig meget, andre skyder måske kun to-tre skud.

LHL
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 551
Tilmeldt: 14. feb 2017, 22:57
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: sjælland
Has thanked: 63 times
Been thanked: 10 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af LHL » 25. jun 2020, 19:14

hvormeget vildt bliver der nedlagt med riffel?husk at trække vildt skudt med hagl fra.8x57 skal nok overleve et blyforbud.den sidste jagtriffel på jorden bliver nok en :biggrin: 98er :biggrin:

Tralle
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 227
Tilmeldt: 9. jan 2009, 19:37
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Ribe
Has thanked: 4 times
Been thanked: 28 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Tralle » 25. jun 2020, 19:37

11 ton kan jeg ikke få til at passe.

Hvis vi antager to skud på nedlagt pattedyr (ca 195 600 i 2018-2019, det incl harer, kaniner, mår, mink osv) og vi antager hver kugle er 15 gram så er det ikke mere end 5.9 ton.
Så kan man så trække alt det fra der er nedlagt med hagl og blyfri kugler.

Med mindre der bliver hældt virkeligt meget salon ammo i himlen efter råger virker det helt ude i skoven med 11 ton.

Måske regner de incl træning eller skyder folk bare så dårligt?

LHL
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 551
Tilmeldt: 14. feb 2017, 22:57
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: sjælland
Has thanked: 63 times
Been thanked: 10 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af LHL » 25. jun 2020, 21:38

hjælp jeg kan ikke finde den artikkel jeg referer til.mener det var dn eller dof . :oops:

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2483
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af HR » 26. jun 2020, 00:02

Rigbymauser skrev:
25. jun 2020, 17:56
Citat fra den såkaldte faglige rapport:

" Sammenfatning
Bly fra jagtammunition kan forgifte arter af vilde dyr og hele økosystemer og
samtidig udgør det en risiko for mennesker, der spiser vildt nedlagt med blyammunition. Derfor skifter et stigende antal danske jægere fra blyholdig til blyfri riffelammunition"

Sludder!.

"..bly fra jagtammunition KAN forgifte arter..."...Teoritisk ja..men der er nu endnu ikke blevet påvist(derfor skriver de KAN for de ved det ikke). Det er noget der foregår i en mega stor beregningsmodel på en skærm hvor man på et akademisk plan kan måle i 1/100000000000 dele. ER det noget nogen kan mærke i vores hverdag..Nej!. Kommer vi til at mærke noget bagefter blyforbuddet efter 50 år...næppe.

Der er kun politisk signalværdig i denne lorte rapport...."Et stigende antal jægere"...in my azz..

EU bestilt politisk rapport.

Nåja..Danmarks Jægerforbund :fun: :rolf: :giggle: ... :thumbdown: :grimasse:
Ja, for DJ er så deep State at de kan få naturstyrelsen til at bede DCE ved Aarhus universitet om at fabrikere en rapport [ironi off]. Vi skærer det lige ud i pap for rigbymauser, Kalthoff, Høker, FrederikF og Timber: Rapporten er ikke lavet af DJ.
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Peter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1026
Tilmeldt: 5. feb 2004, 01:44
Geografisk sted: Kbh.
Has thanked: 36 times
Been thanked: 51 times

Re: DCE anbefaler at energikravet til blyfri ammo nedsættes

Indlæg af Peter » 26. jun 2020, 06:47

HR skrev:
26. jun 2020, 00:02
Rigbymauser skrev:
25. jun 2020, 17:56
Citat fra den såkaldte faglige rapport:

" Sammenfatning
Bly fra jagtammunition kan forgifte arter af vilde dyr og hele økosystemer og
samtidig udgør det en risiko for mennesker, der spiser vildt nedlagt med blyammunition. Derfor skifter et stigende antal danske jægere fra blyholdig til blyfri riffelammunition"

Sludder!.

"..bly fra jagtammunition KAN forgifte arter..."...Teoritisk ja..men der er nu endnu ikke blevet påvist(derfor skriver de KAN for de ved det ikke). Det er noget der foregår i en mega stor beregningsmodel på en skærm hvor man på et akademisk plan kan måle i 1/100000000000 dele. ER det noget nogen kan mærke i vores hverdag..Nej!. Kommer vi til at mærke noget bagefter blyforbuddet efter 50 år...næppe.

Der er kun politisk signalværdig i denne lorte rapport...."Et stigende antal jægere"...in my azz..

EU bestilt politisk rapport.

Nåja..Danmarks Jægerforbund :fun: :rolf: :giggle: ... :thumbdown: :grimasse:
Ja, for DJ er så deep State at de kan få naturstyrelsen til at bede DCE ved Aarhus universitet om at fabrikere en rapport [ironi off]. Vi skærer det lige ud i pap for rigbymauser, Kalthoff, Høker, FrederikF og Timber: Rapporten er ikke lavet af DJ.
HR
Tror nu også, at mængden af smileys i Rigbymauser's indlæg henleder på ironi (måske med en snert af hentydning) - det var i hvert fald sådan jeg opfattede det.

Men det vil nok være lidt naivt at tro, at rapporten er 100% neutral, og der ikke er en eller flere interesseorganisationer, som godt kunne tænke sig, at rapporten går i deres retning.

Besvar