Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 670
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af NWF » 15. jul 2020, 19:26

Så faldt der dom vedr. sagen fra sidste år med den efter solnedgang skudte kronhjort - blev skudt ca 1t 45m efter solnedgang

https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... vlig-jagt/

Jeg bifalder på ingen måder det manden har gjort, og synes det er billigt sluppet ift at det er begået med et så bevist overlæg som det er - jeg så gerne at bøden havde været af en str så den kunne mærkes og forhåbentlig give endnu mere stof til eftertanke trods jeg kan have min tvivl i dette tilfælde. Og fik han aldrig sit jagttegn igen, så ville jeg nok ikke ligge søvnløs over det trods jeg er usikker på om det er det rigtige set ift at når man har taget sin straf skal man hvis man er blevet "reformeret" have lov at starte forfra uden nag i de fleste tilfælde.

Men der er jo reelt ingen ofre i en sag som denne(udover hjorten, vores retfærdighedsfølelse og jægerstandens renome - og de 2 sidste kan han ikke dømmes for) – det var på hans egen jagt, som han bare har drevet med ulovlige midler.

Har DJ’s formand ret i at fauna-forbrydelser straffes for let når vi kigger på sådan en sag? Eller er han bare Hardliner og måske driver politik set i forhold til det kommende valg? Eller er straffen fair?

Hvad tænker i?
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10282
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 412 times
Been thanked: 969 times
Kontakt:

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Bofhenator » 15. jul 2020, 19:29

Det undrer mig at det ulovlige natsigte ikke giver mere klask end som så.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 670
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af NWF » 15. jul 2020, 19:31

Bofhenator skrev:
15. jul 2020, 19:29
Det undrer mig at det ulovlige natsigte ikke giver mere klask end som så.
Helt enig. Og også hans omgang med våbnet som var efterladt med patroner og bundstykke.....
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3827
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 109 times
Been thanked: 91 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af BentxBetjent » 15. jul 2020, 19:37

Jeg synes egentlig niveauet er OK.
Bøden på de 7.500,- er nok det mindste onde.
Det skal heller ikke være "nemmere" for rige at bryde loven.

At aflevere våben og undvære jagt i 5 år, synes jeg er OK.
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3855
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1072 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Agamemnon » 15. jul 2020, 19:48

Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3827
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 109 times
Been thanked: 91 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af BentxBetjent » 15. jul 2020, 19:53

Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 19:48
Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
:what: Skal man betale trofæafgift på dyr skudt på ens egen jagt?
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3855
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1072 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Agamemnon » 15. jul 2020, 20:20

BentxBetjent skrev:
15. jul 2020, 19:53
Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 19:48
Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
:what: Skal man betale trofæafgift på dyr skudt på ens egen jagt?
Nej... Men dét mente jeg nu også at have taget højde for, med denne formulering.

Det var alene en pointering af, at bøden ikke engang ville dække dét man normalt betaler i trofæafgift.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af PSindrup » 15. jul 2020, 20:32

BentxBetjent skrev:
15. jul 2020, 19:53
Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 19:48
Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
:what: Skal man betale trofæafgift på dyr skudt på ens egen jagt?
Det kender jeg folk der gør.

Et konsortie hvor der i forvejen betales 30.000,- pr. part, betales der 1000,- pr. “ende” ved kronvildt til “fælleskassen”

Peter

Bjarne41
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 608
Tilmeldt: 18. nov 2019, 13:06
Interesser: jagt - historie
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 17 times
Been thanked: 14 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Bjarne41 » 15. jul 2020, 21:04

Helt billigt er det ikke for jægeren

Riflen er væk incl. udstyr - måske 5 år før han får jagttegn tilbage
Dyret er også væk
Bøden
Og havde han andre våben, ryger de også

Så den endelige regning kan jo være høj

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5297
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 306 times
Been thanked: 1125 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Lassescout » 15. jul 2020, 21:07

Han er nok ikke Længere så gode venner med den “ven” der ringede efter policen istedet for at komme med en trailer :rolf: :rolf: :rolf:
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af PSindrup » 15. jul 2020, 22:13

Bjarne41 skrev:
15. jul 2020, 21:04
Helt billigt er det ikke for jægeren

Riflen er væk incl. udstyr - måske 5 år før han får jagttegn tilbage
Dyret er også væk
Bøden
Og havde han andre våben, ryger de også

Så den endelige regning kan jo være høj
Hvis manden var passioneret jæger, så kan den “mentale pris” sagtens ende med at bliveden højeste han kommer til at betale ...

Peter

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3855
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1072 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Agamemnon » 15. jul 2020, 22:26

Bjarne41 skrev:
15. jul 2020, 21:04
Helt billigt er det ikke for jægeren

Riflen er væk incl. udstyr - måske 5 år før han får jagttegn tilbage
Dyret er også væk
Bøden
Og havde han andre våben, ryger de også

Så den endelige regning kan jo være høj
Well... Tough shit for ham.
Lige i denne situation kan jeg ikke se at der på nogen måde kan være tale om undskyldelig vildfarelse. Han er sandsynligvis i den ondest tænkelige tro på skalaen over ting der burde give en grim smag i munden.
Skyd gerne hans jagttegn om på den mørke side af månen eller ind i solen, så han ikke fedter rundt og skaber et dårligt navn for de jægere, der godt kan finde ud af at opføre sig ordentligt.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 670
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af NWF » 15. jul 2020, 22:29

Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 22:26
Bjarne41 skrev:
15. jul 2020, 21:04
Helt billigt er det ikke for jægeren

Riflen er væk incl. udstyr - måske 5 år før han får jagttegn tilbage
Dyret er også væk
Bøden
Og havde han andre våben, ryger de også

Så den endelige regning kan jo være høj
Well... Tough shit for ham.
Lige i denne situation kan jeg ikke se at der på nogen måde kan være tale om undskyldelig vildfarelse. Han er sandsynligvis i den ondest tænkelige tro på skalaen over ting der burde give en grim smag i munden.
Skyd gerne hans jagttegn om på den mørke side af månen eller ind i solen, så han ikke fedter rundt og skaber et dårligt navn for de jægere, der godt kan finde ud af at opføre sig ordentligt.
Helt enig - kan ikke have ondt af hans evt økonomiske tab i denne sag - eller mentale for den sags skyld.
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

Brugeravatar
308 W
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3590
Tilmeldt: 7. maj 2011, 20:27
Interesser: Jagt & Hundetræning
Geografisk sted: Midt/Vestjylland
Has thanked: 25 times
Been thanked: 19 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af 308 W » 15. jul 2020, 22:31

BentxBetjent skrev:
15. jul 2020, 19:53
Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 19:48
Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
:what: Skal man betale trofæafgift på dyr skudt på ens egen jagt?
Vi betaler 1000 kr for en kronhjort uanset str. Udelukkende for at holde bruger betaling af jagt leje nede i et niveau hvor alle kan være med.

Slettes3
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 3240
Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
Interesser: Slettes
Geografisk sted: Danmark
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 384 times
Been thanked: 290 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Slettes3 » 15. jul 2020, 23:04

Gad vide hvad straffen er at gå på jagt på egen jord i jagtsæsonen uden jagttegn, men alle regler er overholdt f.eks med skydetider osv?..f.eks med bue og pil?..

Peter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1027
Tilmeldt: 5. feb 2004, 01:44
Geografisk sted: Kbh.
Has thanked: 36 times
Been thanked: 51 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Peter » 16. jul 2020, 07:40

NWF skrev:
15. jul 2020, 19:26

Har DJ’s formand ret i at fauna-forbrydelser straffes for let når vi kigger på sådan en sag? Eller er han bare Hardliner og måske driver politik set i forhold til det kommende valg? Eller er straffen fair?
Min første tanke var også, at der går politik i den fra formanden. Der er vist ingen tvivl om, at en sådan faunaforbrydelse får de fleste jægere op i det røde felt på retfærdighedsskalaen, specielt de jægere i nærområdet, som morgen efter morgen (og aften efter aften) på deres jagt ser kronvildtet kende klokken.

Men det kan også undre, at det sker i en tid hvor han indenfor de sidste par uger har måttet lide nederlag (hjortesagen, skærpelse i jagttider for bl.a. ringduen), og han nu kommer med hatten i hånden og beder om en skærpelse af straffen. Det gør han nok ikke uden at forsøge at "bytte" med én af de tabte sager. Hvis det lykkes, vil det udadtil være en kæmpetriumf for DJ og CLC i særdeleshed, meget passende lige inden formandsvalget.

Rulab
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 925
Tilmeldt: 18. mar 2007, 15:14
Interesser: Hagljagt og flugtskydning
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 73 times
Been thanked: 21 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Rulab » 16. jul 2020, 08:51

Peter skrev:
16. jul 2020, 07:40
Hvis det lykkes, vil det udadtil være en kæmpetriumf for DJ og CLC i særdeleshed, meget passende lige inden formandsvalget.
Og i modsætning til de andre sager er det jo en sikker sag, der findes næppe organisationer eller politikere, der vil modargumentere højere straffe mod ulovlig jagt......

Om det er et forsøg på billige point før et valg eller et forsøg på at forbedre jægerstanden er der nok blandede holdninger om :blink:

Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 670
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af NWF » 16. jul 2020, 11:42

Rulab skrev:
16. jul 2020, 08:51
Peter skrev:
16. jul 2020, 07:40
Hvis det lykkes, vil det udadtil være en kæmpetriumf for DJ og CLC i særdeleshed, meget passende lige inden formandsvalget.
Og i modsætning til de andre sager er det jo en sikker sag, der findes næppe organisationer eller politikere, der vil modargumentere højere straffe mod ulovlig jagt......

Om det er et forsøg på billige point før et valg eller et forsøg på at forbedre jægerstanden er der nok blandede holdninger om :blink:
Spg. er om det vil forberede jægerstanden med hårde straffe - der vil altid være brodne kar som ikke skelner til straffen da de tror de er smarte nok til at undgå den. Men for "retsfølelsen" vil hårde straffe for nogle af os bestemt gøre en forskel.

Men der skal være en klar definition af hvad en faunaforbrydelse er da der vil ske en fejl af og til, og jeg tror ikke at nogle af os ønsker at straffe for dette i omfattende grad. Reelt synes jeg at det nuværende system(udfra som jeg har forstået det) hvor man efter at have meldt sig selv for at have skudt noget ikke jagtbart, får en bøde på nogle tusinde kr, er godt som det er.
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 670
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af NWF » 16. jul 2020, 11:46

Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 20:20
BentxBetjent skrev:
15. jul 2020, 19:53
Agamemnon skrev:
15. jul 2020, 19:48
Bøden er langt lavere end trofæafgiften ville have været, hvis han havde skudt den lovligt og skulle have betalt for dyret..... Tankevækkende. :hmm:
:what: Skal man betale trofæafgift på dyr skudt på ens egen jagt?
Nej... Men dét mente jeg nu også at have taget højde for, med denne formulering.

Det var alene en pointering af, at bøden ikke engang ville dække dét man normalt betaler i trofæafgift.
Synes det er interessant at sætte sammenligningen med trofæafgift i relief

Simpelt sat op så er trofæafgiften det en kronhjort koster på det "fri markedet" - betaler man så en bøde svarende til afgiften så har man blot erstattet "varen", men endnu ikke betalt for sin "overtrædelse" endnu.

(ved godt det er et meget tænkt eksempel)
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3560
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Flugteren » 16. jul 2020, 12:00

Jeg er enig med dommen, men ikke enig i DJs krav om hårdere straffe. Manden mister jagten og våben i fem års tid, får bøde og en plet på straffeattesten. For mig at se er det en fornuftig straf. Han overtræder med vilje jagtlovgivningen, og det betyder, at han i en periode på fem år må køle lidt af og tænke over, om den slags nu er smart at gøre igen, når han på et tidspunkt får jagttegnet tilbage. Forhåbentligt kommer han tilbage på jagt med langt mere respekt for lovgivningen og etikken.

Fem år uden jagt er trods alt også en rum tid, hvori manden nok får masser af muligheder for at tænke over, hvor dumt det egentlig var at bryde lovgivningen for at nedlægge et stykke vildt. I sidste ende vurderer han nok, at det ikke var det værd.

Vi skal huske på, at mulighederne for hårdere straffe er jo allerede implementeret i loven og retspraksis. I sagens tilfælde har man vurderet, at overtrædelsen ikke var af særdeles grov karakter eller en gentagelse, da disse typisk vil udløse en fradømmelse af jagttegn og eventuelt fængselsstraf.

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3855
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1072 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Agamemnon » 16. jul 2020, 12:56

NWF skrev:
16. jul 2020, 11:46
betaler man så en bøde svarende til afgiften så har man blot erstattet "varen", men endnu ikke betalt for sin "overtrædelse" endnu.
Spot on.
Det var netop dér jeg ville hen.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Bjarne41
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 608
Tilmeldt: 18. nov 2019, 13:06
Interesser: jagt - historie
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 17 times
Been thanked: 14 times

Re: Dom vedr. skudt kronhjort efter solnedgang

Indlæg af Bjarne41 » 16. jul 2020, 17:08

Lassescout skrev:
15. jul 2020, 21:07
Han er nok ikke Længere så gode venner med den “ven” der ringede efter policen istedet for at komme med en trailer :rolf: :rolf: :rolf:
Han havde muligvis ingen venner i forvejen ,,,,,,,,,,,,,,,, og i lokalområdet bliver der nok talt længe om hvad der er sket :neutral:

Besvar