Seriøst? skal tomme hylstre i skafor blå skab fremover?

[Fast Fumble]

våbenlovens § 1, [...] stk. 2 (ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,) [...] skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.", jf. Våbenbekendtgørelsen § 21, stk. 1.

Ahem - vil det sige at selv ammunition ikke behøver være i våbenskab? Skal det blot "opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende"?

[Cp-Medic]

Hmm nyt på bordet, nu kunne det være rart at vide inden jeg skal i harald nyborg og købe et skafor blå hylsterskab

[Redakula]

våbenlovens § 1, [...] stk. 2 (ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,) [...] skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.", jf. Våbenbekendtgørelsen § 21, stk. 1.

Ahem - vil det sige at selv ammunition ikke behøver være i våbenskab? Skal det blot "opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende"?

Nej... Den gældende lyder:

§ 21. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.
Stk. 2. Opbevaring af ammunition til skydevåben skal ske i sikringsskabe, boksrum mv., som opfylder betingelserne i stk. 3 og 4. Opbevaring kan ske sammen med skydevåben.

Men hvor pokker var det problemet med hylstre stod... Syntes ikke jeg kan finde den problematiske formulering?

[FAW]

våbenlovens § 1, [...] stk. 2 (ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,) [...] skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.", jf. Våbenbekendtgørelsen § 21, stk. 1.

Ahem - vil det sige at selv ammunition ikke behøver være i våbenskab? Skal det blot "opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende"?

Nej... Den gældende lyder:

§ 21. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.
Stk. 2. Opbevaring af ammunition til skydevåben skal ske i sikringsskabe, boksrum mv., som opfylder betingelserne i stk. 3 og 4. Opbevaring kan ske sammen med skydevåben.

Men hvor pokker var det problemet med hylstre stod... Syntes ikke jeg kan finde den problematiske formulering?

Nej, netop. Og når ammunition (og her må være tale om samlet og brugbar ammunition) er specielt omtalt i stk. 2, må man modsætningsvist konkludere, at ammunitionsdele stadig kan opbevares som nævnt i stk. 1.

Er der ikke en jurist i NVF, der kan udrede disse spidsfindigheder?

[Jens Fup]

.22 LR er ikke omfattet da den ikke genlades og er bulet ved afskydning.... Affald
skal dine tomme hylstre genlades skal de i skab.
skal de ikke genlades så skal de bare have et dask med en hammer. så er de regnet som defekt og derved kun affald

[Fast Fumble]

Kære venner - læs nu tråden før I svarer!
Tomme hylstre skal IKKE i SkaFor Blå skab, det er allerede fastslået tidligere i tråden.

[Langebo]

stå der ikke her at ! Hylstre er at betragte som ammunition

ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,(paragraf 1 stk 3 i våben loven )

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=142859

Eller er jeg på dybt vand ?



Sent from my iPad using Tapatalk

[Bosse]

Jeg tror at du er ude på lidt dybt vand, jeg ville ihvertfald være lidt forsigtig med at citere ude af kontekst.

Det som der står er at :

§ 1. Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger, at indføre eller fremstille, herunder samle ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler.

(jeg har slettet stk.1&2)

Hvad ordet samle egentligt betyder her er jeg i tvivl om, er det samle som i patronsamling eller det modsatte af adskille?

[Fast Fumble]

Jeg tror at du er ude på lidt dybt vand.
§ 1. Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger, at indføre eller fremstille, herunder samle ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler.
Hvad ordet samle egentligt betyder her er jeg i tvivl om, er det samle som i patronsamling eller det modsatte af adskille?

Meget dybt vand.

Det kan ikke være "samle" som i "samle på", for det giver ingen mening. Indføre og Fremstille handler om at tilvejebringe, så "samle" må være i betydningen "genlade". Det giver også mest mening, for du skal have tilladelse til at "tilvejebringe", ikke til at opbevare - det er omfattet af tilladelsen til våbnet.

[Mapzter]

Tomme hylstre skal i øvrigt være blevet nævnt på det seneste møde mellem Unionen, DGI Skydning og Rigspolitiet / Justitsministeriet. Så JM skulle være opmærksomme på, at den nuværende formulering ikke er hensigtsmæssig, og man kan håbe på en ændring til det bedre.

[Hula]

De kan sgu lige så godt indhegne hele Jylland, for med alle de sjove love som de finder på, er vi jo alle kriminelle

Og hvad tror du meningen er ?

[Lerche]

næste gang der er en der finder et tomt hylster fra mili, HJV eller polisen så lav en anmeldelse på fund af ammunitions dele
kunne være rigtig sjovt hvis de så rykker ud på den

[Slettet bruger]

Bedste overskrift i hele NVF´s historie. Ikke engang jeg kan blive så fuld

HAHAHAHA

[BTV]

Var ellers lige ved at skrue messinglamperne ned og låse dem inde i våbenskabet . . . . . . . . . .


/ btv

[Meulengracht]

http://www.skytten.dk/Default.aspx?ID=1972

Patronhylstre
Er det rigtigt, at patronhylstre betragtes som ammunitions- dele og derfor skal opbevares i våbenboks? Det vil jo kræve finkæmning af skydebanerne, hver gang der er blevet skudt?
Svar:
Hvis loven skal efterleves, ja, så er det rigtigt, at ammunition skal opbevares i våbenboks. DGI Skydning har skriftligt erindret justitsministeriet om, at reglen - om at tomme hylstre skal opbevares på samme måde som ammunition - er tåbelig. Desuden efterleves den ikke og bør derfor fjernes fra våbenloven.
Ministeriet har noteret sig det, men da der er tale om er en ændring af våbenloven, vil det blive taget med sammen med andre ændringer. DGI Skydning kender ikke justitsministeriets tidshorisont.

Ovenstående står i SKV-brevkassen.

Hilsen Meulengracht

[EGJ]

Jeg har d.d. skrevet direkte til Justitsministeriet, for at få et præcist svar på hvordan tomme patronhylstre skal opbevares iflg. våbenlovgivningen.
Jeg bringer selvfølgelig svaret videre her i foraet.

[T-REX]

Jeg kan desværre ikke finde referencen. men MENER at der bliver skælnet mellem afskudte hylstre og hylstre gjort klar til genladning.

Afskudte hylstre, kan betragtes som affald/skrot, men hvis de renses og fænghætten fjernes, så er det komponenter til genladning.

[EGJ]

Jeg kan desværre ikke finde referencen. men MENER at der bliver skælnet mellem afskudte hylstre og hylstre gjort klar til genladning.

Afskudte hylstre, kan betragtes som affald/skrot, men hvis de renses og fænghætten fjernes, så er det komponenter til genladning.

Jeg har nævnt begge "typer" i henvendelsen til JM, så det får vi forhåbentligt snart svar på.

[Ssaaby]

Jeg har fundet ændringen; patronhylstre er nu også at betragte som "ammunition". Beklager den tidligere forvirring.

Reglerne er nu som følger:

§ 21. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.

Stk. 2. Opbevaring af ammunition til skydevåben skal ske i sikringsskabe, boksrum mv., som opfylder betingelserne i stk. 3 og 4. Opbevaring kan ske sammen med skydevåben.

Det betyder, at alt, hvad der kan kaldes ammunition skal opbevares i minimum EN 1143-1 grade 0 eller et sikringsniveau, der svarer hertil.

Ammunition defineres i Våbenlovens § 1, stk. 1, nr 3 således:

ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,

Det betyder, at patronhylstre også er at betragte som "ammunition", og det skal derfor opbevares i EN 1143-1 grade 0 eller et sikringsniveau, der svarer hertil.

Hvorvidt der sidder en afskudt fænghætte i eller ej, er ligegyldigt. Et patronhylster er et patronhylster. Kniber man det med en tang eller deformere det med en hammer, er det at betragte som messingskrot, såfremt det ikke umiddelbart lader sig gøre at genoprette det, f.eks. med en sizing die.

[Fast Fumble]

Ja.
Men det kan ikke lade sig gøre at overholde den lovgivning, og både politi og militær overtræder den systematisk.
Skal sportsskytter så overholde den?

Både militærets og politiets skydninger efterlader afskudte hylstre på jorden i de områder hvor de har skudt, og det sker naturligvis også i de civile anlæg.

[EGJ]

Ja.
Men det kan ikke lade sig gøre at overholde den lovgivning, og både politi og militær overtræder den systematisk.
Skal sportsskytter så overholde den?

Både militærets og politiets skydninger efterlader afskudte hylstre på jorden i de områder hvor de har skudt, og det sker naturligvis også i de civile anlæg.

Politi og militær er ikke underlagt våbenloven. De har andre love og retningslinjer at styre efter, så argumentet holder nok ikke i byretten. Men ellers enig med dig - en lov der ikke kan efterleves konsekvent uden en frygtelig masse unødigt bøvl.

[Redakula]

Politi og militær er ikke underlagt våbenloven. De har andre love og retningslinjer at styre efter, så argumentet holder nok ikke i byretten. Men ellers enig med dig - en lov der ikke kan efterleves konsekvent uden en frygtelig masse unødigt bøvl.

Kravet om opbevaring kommer som jeg læser det fra våbenlovens § 3 som er specificeret i Bekendtgørelsens § 21:

§ 3. Justitsministeren kan, såfremt han finder det påkrævet, påbyde, at enhver, der er i besiddelse af genstande, der omfattes af forbuddet i § 1, skal gøre anmeldelse derom efter nærmere af justitsministeren fastsatte regler.

Stk. 2. Justitsministeren kan fastsætte sådanne bestemmelser vedrørende opbevaringen af og rådigheden over de i § 1 nævnte genstande og stoffer, som er påkrævet af hensyn til sikkerheden.

Forsvaret er rigtigt nok undtaget fra § 3 i våbenlovens § 8.

Men Politiet er en civil statsmyndighed og går derfor under § 9 som ikke undtager fra §3:

§ 9. § 2, stk. 1 og 4, og § 4 gælder ikke for civile statsmyndigheder. § 1, § 6, stk. 1, og § 7 a gælder endvidere ikke for politiet.

Men sjovt nok er netop Stk. 2 omkring opbevaring af ammunition ikke omfattet af Stk. 7 i bekendtgørelsen - som ellers giver politidirektøren muligheden for at dispencere:

§ 21. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende.
Stk. 2. Opbevaring af ammunition til skydevåben skal ske i sikringsskabe, boksrum mv., som opfylder betingelserne i stk. 3 og 4. Opbevaring kan ske sammen med skydevåben.
Stk. 3. Opbevaring af indtil 25 af de våben, der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, nr. 1, eller indtil 10 særligt farlige skydevåben, jf. stk. 8, skal ske i et sikringsskab, der er godkendt i mindst EN 1143-1 grade 0 eller et sikringsniveau, der svarer hertil. Sikringsskabe med en vægt under 1.000 kg skal være forsvarligt fastboltet til gulv, væg eller lignende.
Stk. 4. Opbevaring af flere end 25 af de våben, der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, nr. 1, eller af flere end 10 særligt farlige skydevåben, jf. stk. 8, skal finde sted efter følgende regler:

Stk. 7. Politidirektøren kan under særlige omstændigheder meddele dispensation fra bestemmelserne i stk. 3-4.

[EGJ]

#Redakulla: Jeg lader af rationelle grunde din bevisførelse hænge i lufte, og venter på svar på min henvendelse til JM

[Langenge]

Redakula har da helt ret.
Dem der tror at politi og militær er helt fritaget for alt hvad der hedder våbenlov, burde da lige nærlæse våbenloven igen!
Visse paragraffer i våbenloven gælder ikke for militær, og visse paragraffer ikke for politiet. Men der er der så lavet undtagelser for i våbenloven.
Lige som der også er lavet undtagelser for folk med jagttegn osv.
Våbenloven gælder skam også for politi og militær.
Jeg håber da ikke der er folk i militæret eller politiet, der ikke er klar over dette

[Bofhenator]

#Redakulla: Jeg lader af rationelle grunde din bevisførelse hænge i lufte, og venter på svar på min henvendelse til JM

Fik du nogensinde et svar?

(Ja, jeg ved godt det er en gammel tråd :-) )