Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3368
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af ReneKJ » 9. jun 2017, 08:57

Herbert skrev:Eftersom det er EU der såvel overvåger som idømmer sanktionerne er det dem der har fat i den lange ende her.
Reelt mangler EU vel en udøvende magt? De kan idømme alle de bøder de vil, men ultimativt kan de ikke sætte magt bag deres ønsker. De kan ikke afsætte nogle nationale regeringsmedlemmer eller arrestere nogen for ikke at følge EU-påbud.
Plus at hvis de moser for kraftigt frem på sådan en betændt område som grundlov versus EU-lov så risikere de at ryste korthuset endnu mere.

Herbert
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 198
Tilmeldt: 9. jan 2010, 19:45
Interesser: film
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 43 times
Been thanked: 73 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Herbert » 9. jun 2017, 09:08

Medlemstaterne bliver i reglen møre efter et støkke tid dersom de ikke retter ind efter EU-retten med det samme, ellers kan det gå hen og blive dyrt. Her et eksempel med Frankrig der bliver sat på plads.
Et direktiv fra EU skal implementeres i national lovgivning, dvs. at medlemsstaterne
inden en hvis frist skal sørge for at gøre direktivet til national lovgivning.
Et eksempel på dette er Rådets produktansvarsdirektiv nr. 85/374, som blev implementeret
i Danmark i 1989 gennem vedtagelse af produktansvarsloven.
I direktivet var der fastsat en frist til den 30. juli 1988 for medlemsstaterne til at
omsætte direktivet til national lovgivning. Danmark var lidt sent på den, men det
fik ikke konsekvenser. Værre gik det for Frankrig, der i 1993 blev dømt for traktatbrud ved ikke at have omsat direktivet til fransk lov. I 1998 havde Frankrig stadig
ikke gjort noget ved det, og EU kommissionen tog dommen fra 1993 i hånden, og
bad EF-domstolen pålægge Frankrig dagbøder. Så skete der noget, og den 19. maj
1998 blev direktivet gjort til fransk lov.

http://www.bog-ide.dk/productsamples/9788792098627.pdf

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af C-X » 9. jun 2017, 09:27

Listen over franske sejre er vist også ret kort...
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
100Radsbar
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 870
Tilmeldt: 11. mar 2013, 09:50
Interesser: Jagt & Historiske Våben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 748 times
Been thanked: 92 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af 100Radsbar » 10. jun 2017, 21:47

Personligt mener jeg at Tjekkiet gør det rigtige.
EU er ved at blive for stor en størrelse, der blander sig i alt for meget. Lidt som en emsig svigermor. :biggrin:

Vi bør også have det samme herhjemme, og nej jeg mener ikke amerikanske tilstande hvor enhver mand, og hans hund er bevæbnet.

Men en mere liberal våbenlovgivning der gør det nemmere at være våbenejer, og som hindrer politiet i at opfinde hjemmebryggede regler, som så får lov til at koge længe nok til at de bliver defacto regler, selvom der ikke er hjemmel for det i loven.

Så hvis jeg vil have en AR-15 type riffel i 3 forskellige udgaver så kan jeg det, det er bare ind med ansøgningen betale de 420,- kr, og "Bob's your uncle"

Jeg mener ikke at vores samfund er så ustabilt (endnu) at vi har behov for en "truck-gun" når vi kører en tur i bilen, ej heller at vi behøver Concealed Carry. Men lidt mere fleksible regler ville da stå højt på min ønskeliste.
7,62x54R Glory to the Mosin.

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5291
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 306 times
Been thanked: 1123 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Lassescout » 11. jun 2017, 08:43

Der er ingen tvivl om, at EU ret trumfer nationale bestemmelser, også forfatningsmæssige. Det stod klart allerede da vi gik fra EF til EU. Men ved at ophøje våbenbesiddelsen til en forfatningsmæssig rettighed, sender Tjekkiet et signal til EU om, at dette er noget de tager alvorligt og vil kæmpe for.

Jeg er sikker på, at lovgiverne i EU vil tænke sig om en ekstra gang før de træder på forfatningerne i medlemslandene selvom de kan. Det vil være meget upopulært og vil nok overskride en uskreven grænse for, hvad der er velset at gøre.

Så man kan sige, at tjekkerne tvinger EU til at bruge den helt store hammer hvis de skal bankes på plads, og det er nok tvivlsomt om EU er klar til det.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3847
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1071 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Agamemnon » 11. jun 2017, 11:06

Lassescout skrev: Så man kan sige, at tjekkerne tvinger EU til at bruge den helt store hammer hvis de skal bankes på plads, og det er nok tvivlsomt om EU er klar til det.
Med mindre EU er villige til at risikere et "Tjexit"

...... Uhh... Det lå faktisk foruroligende godt på tungen. :hmm:
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Herbert
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 198
Tilmeldt: 9. jan 2010, 19:45
Interesser: film
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 43 times
Been thanked: 73 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Herbert » 11. jun 2017, 12:14

Lassescout skrev:Der er ingen tvivl om, at EU ret trumfer nationale bestemmelser, også forfatningsmæssige. Det stod klart allerede da vi gik fra EF til EU. Men ved at ophøje våbenbesiddelsen til en forfatningsmæssig rettighed, sender Tjekkiet et signal til EU om, at dette er noget de tager alvorligt og vil kæmpe for.

Jeg er sikker på, at lovgiverne i EU vil tænke sig om en ekstra gang før de træder på forfatningerne i medlemslandene selvom de kan. Det vil være meget upopulært og vil nok overskride en uskreven grænse for, hvad der er velset at gøre.

Så man kan sige, at tjekkerne tvinger EU til at bruge den helt store hammer hvis de skal bankes på plads, og det er nok tvivlsomt om EU er klar til det.
Jeg er meget enig i ovenstående synspunkt. Initiativet sender et signal til Bruxelles, om at dette er kerneværdi for nationen man ikke bør træde på. Og bliver det ydermere fuldt op af tjekkisk sagsanlæg ved EU-domstolen (som meget tyder på), understreges landets utilfredshed med unionens våbenpolitik til overflod.
Jeg er faktisk en lille smule overrasket over dette kommer bag på så mange, for spørgsmålet var oppe at vende så sent som ved seneste EU-afstemning for godt et års tid siden, også her på forummet.

EU-retten har jf. EU’s retspraksis overtrumfet nationale forfatninger lige siden 1970, altså før Danmarks og Tjekkiets indtræden, så man kan sige vi vidste hvad vi gik ind til i 1972.
Første sag ligger som sagt så langt tilbage som til 1970, men det er sket flere gange siden, at EU-domstolen har tilsidesat nationale forfatninger. Med Lissabon-traktaten, blev forrangen så også formelt indføjet som bestemmelse i traktaten.
Det er eksempelvis ikke mere end et par år siden EU-kommissionen krævede Ungarn ændrede deres forfatning i en meget medieomtalt sag herhjemme.

EU plejer ikke at være loren med at gå i kødet på medlemsstater der ikke efterlever EU’s retsakter. De fleste sager løses dog uden at sagsanlæg ved domstolen er nødvendig.

Nedenfor kan man se at på bare én tilfældigt udvalgt måned har kommissionen truffet beslutning om at bringe 3 medlemsstater for retten på denne baggrund.
De vigtigste afgørelser i traktatbrudssager i december

Bruxelles, den 8. december 2016

De vigtigste afgørelser i traktatbrudssager i december

Oversigt efter politikområde
Europa-Kommissionen er med sin månedlige pakke af afgørelser på traktatbrudsområdet gået videre i sager mod medlemsstater, der ikke har opfyldt deres forpligtelser i henhold til EU-retten. De afgørelser, som den har truffet, og som omfatter mange sektorer og politikområder (se bilaget), har til formål at sikre en korrekt anvendelse af EU-retten til gavn for borgere og erhvervsliv.
De vigtigste afgørelser, Kommissionen har truffet (7 åbningsskrivelser, 77 begrundede udtalelser, 3 sagsanlæg ved Den Europæiske Unions Domstol og 4 henlæggelser) gennemgås nedenfor grupperet efter de forskellige politikområder. Kommissionen har også henlagt 67 sager, hvori problemerne med de berørte medlemsstater er blevet løst, uden at Kommissionen behøvede at gå videre med sagen.

http://europa.eu/rapid/press-release_ME ... 211_da.htm

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3368
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af ReneKJ » 11. jun 2017, 13:27

Herbert skrev: Det er eksempelvis ikke mere end et par år siden EU-kommissionen krævede Ungarn ændrede deres forfatning i en meget medieomtalt sag herhjemme.
Det er vist en strid om ord vi har her.

Vi kan vel blive enige om at så længe Tjekkiet nægter at indfører det nye våbendirektiv, så er der ikke en eneste Tjekke der vil blive dømt for at f.eks. have en pistol med er 30 skuds magasin?
National lovgivning er hvad der gælder for borgerne, og set fra den vinkel har den forret over for EU.

At EU med hold i traktaten så kan kræve at man indretter den national lov efter direktiverne er en anden sag.
Og nok en sag hvor man nok skal vælge sine kampe med omhu.

Formelt kan Dronningen også udskrive valg hvis hun er utilfreds med regeringen, med det sker nok kun een gang, og så er det slut med den mulighed og muligvis også med at være er kongedømme.

Brugeravatar
Toxophilos
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 99
Tilmeldt: 11. okt 2011, 21:24
Interesser: Våben, jakt, bue, gjenladning
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 19 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Toxophilos » 11. jun 2017, 13:35

ReneKJ skrev: National lovgivning er hvad der gælder for borgerne, og set fra den vinkel har den forret over for EU.
Denne saken vel et godt eksempel på dette.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/ ... en/6702331

T :smile:
Mine våpen sier du? MOLON LAVE - Kom og ta dem.

Herbert
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 198
Tilmeldt: 9. jan 2010, 19:45
Interesser: film
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 43 times
Been thanked: 73 times

Re: Tjekkiet gør våbenejerskab til en grundlovssikret rettighed

Indlæg af Herbert » 11. jun 2017, 14:09

ReneKJ skrev:
Herbert skrev: Det er eksempelvis ikke mere end et par år siden EU-kommissionen krævede Ungarn ændrede deres forfatning i en meget medieomtalt sag herhjemme.
Det er vist en strid om ord vi har her.

Vi kan vel blive enige om at så længe Tjekkiet nægter at indfører det nye våbendirektiv, så er der ikke en eneste Tjekke der vil blive dømt for at f.eks. have en pistol med er 30 skuds magasin?
National lovgivning er hvad der gælder for borgerne, og set fra den vinkel har den forret over for EU.

At EU med hold i traktaten så kan kræve at man indretter den national lov efter direktiverne er en anden sag.
Og nok en sag hvor man nok skal vælge sine kampe med omhu.

Formelt kan Dronningen også udskrive valg hvis hun er utilfreds med regeringen, med det sker nok kun een gang, og så er det slut med den mulighed og muligvis også med at være er kongedømme.

Nej det er faktisk ikke en strid om ord.
Det vi diskuterer er hvorvidt den tjekkiske stat kan blive tvunget til at rette ind efter EU-retten, (hvilket også vil komme til at påvirke den enkelte borger). Det mente du ikke, deri er jeg uenig.

Herbert
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 198
Tilmeldt: 9. jan 2010, 19:45
Interesser: film
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 43 times
Been thanked: 73 times

Tjekkerne tager lovgivningsmæssige skridt i kampen for at omgå EU’s våbendirektiv

Indlæg af Herbert » 29. jun 2017, 08:46

Tjekkerne tager lovgivningsmæssige skridt i kampen mod EU’s våbendirektiv.

Denne gang er det en forfatningstilføjelse der tillader våbenindehavere at deltage i landets forsvar der er på programmet.
Skridtet er taget for at omgå EU’s våbendirektiv der forbyder visse semi-automatiske våben, med mindre de er en del af det nationale forsvar.

Parlamentets ene kammer underhuset vedtog med overvældende flertal initiativet i forgårs (139-9). Overhuset mangler dog at vedtage det, og ligesom i underhuset kræver det tre-femtedels flertal så vidt jeg husker.

Ærgerligt der ikke er et tjekkisk kippende flag under forummets smilies, jeg synes efterhånden det trænger sig på :-)

Czech lawmakers OK's gun holders' right to defend country

The lower house of the Czech Parliament has approved a constitutional amendment that gives legal gun owners a right to participate in the country's defense.

An overwhelming 139-9 majority approved the amendment proposed by a group of lawmakers from several parties.

The move is intended to get round a new European Union directive that bans some kinds of semi-automatic weapons that are popular among the 300,000 holders of a gun license in the Czech Republic, a country of 10 million. The EU law might not apply if gun-holders are considered to be state officials.

The Czech government has already said it will file a legal complaint against the directive — approved as a reaction to extremist attacks — claiming it is too restrictive.

Wednesday's move still needs approval from Parliament's upper house.

http://abcnews.go.com/International/wir ... y-48324706

Besvar