Ny våben bekendtgørelse med magasinbegrænsninger

[Grendel]

Men det kan nok ikke skade at få vore organisationer til lige at trykprøve den opfattelse ved JM...

Det kan nemt komme til at gøre mere skade end gavn at presse på en afgørelse, som da man ville vide, hvad vi skulle gøre af vores tomme patron hylstre ..

[Ped]

reelt er tilladelsen den samme da den første tilladelse også gav lov til at erhverve. hver gang en tilladelse fornys erhverver man jo ikke våbnet påny.

[The Mad Viking]

reelt er tilladelsen den samme da den første tilladelse også gav lov til at erhverve. hver gang en tilladelse fornys erhverver man jo ikke våbnet påny.

Ja, det gælder så åbenbart ikke helt, når man snakker fornyelser af tilladelser til 1/2-auto rifler, så risikoen er at det heller ikke gælder her.

[Fast Fumble]

Ja, det gælder så åbenbart ikke helt, når man snakker fornyelser af tilladelser til 1/2-auto rifler, så risikoen er at det heller ikke gælder her.

Nej, det kan ikke sammenlignes!
Riflernes tilladelser gives kun i "særlige tilfælde", og det er afhængigt af en vurdering, der foretages ved hver fornyelse.

...medmindre ansøgeren den 13. juni 2017 havde
en gyldig tilladelse til våbnet,

DET faktum ændrer sig IKKE, afhængigt af en vurdering.

[The Mad Viking]

Ja, det gælder så åbenbart ikke helt, når man snakker fornyelser af tilladelser til 1/2-auto rifler, så risikoen er at det heller ikke gælder her.

Nej, det kan ikke sammenlignes!
Riflernes tilladelser gives kun i "særlige tilfælde", og det er afhængigt af en vurdering, der foretages ved hver fornyelse.

...medmindre ansøgeren den 13. juni 2017 havde
en gyldig tilladelse til våbnet,

DET faktum ændrer sig IKKE, afhængigt af en vurdering.

Ja, det har du ret i.
Der er heldigvis ikke denne gummiparagraf i dette tilfælde.

[Rigsby]

Der srår vist indbyggede magasiner.
Jeg har kun aftagelige magasiner. Så de er vel ikke omfattet

Det skal du vist lige læse op på igen:

6. Efter § 10 indsættes:
§ 10 a. Personer, der har en våbentilladelse til særligt farlige våben eller våbenpåtegning
hertil på medlemsbeviset til en skytteforening, må ikke erhverve, besidde, bære eller
anvende aftagelige magasiner, som kan indeholde over 10 patroner, og som er egnet til
at sætte på halvautomatiske skydevåben med centraltænding eller skydevåben med
repetérmekanisme. Vedrører tilladelsen pistoler, er grænsen dog 20 patroner.

Nu er det så at jeg nok kommer til at udstille mig selv som meget mentalt udfordret, men..................

Nu læser vi lige §10 igen, der står: Personer, der har en våbentilladelse til særligt farlige våben eller våbenpåtegning
hertil på medlemsbeviset til en skytteforening, må ikke erhverve, besidde, bære eller
anvende aftagelige magasiner, som kan indeholde over 10 patroner, og som er egnet til
at sætte på halvautomatiske skydevåben med centraltænding eller skydevåben med
repetérmekanisme.

Hvis man har en pistol så må det betyde, som jeg læser det, at man ikke må besidde aftagelige magasiner med en kapacitet på over 10 skud, til hverken pistoler eller rifler, uanset om riflen er semi- pump- eller noget som helst andet -action.

Og så er det lige at vi læser videre i §10, der efterfølgende siger: Vedrører tilladelsen pistoler (og her taler vi jo om tilladelsen til det særligt farlige våben), er grænsen dog 20 patroner.

Det må så betyde, forudsat at jeg ikke har andre "særligt farlige våben" end en pistol og at f.eks. en Troy PAR ikke er at betragte som et særligt farligt våben da det jo er en pump/repeterer, at jeg gerne må eje, bære og besidde magasiner med en kapacitet på 20 skud til mine pistoler og til en Troy PAR.

Jeg ved godt at den udlægning ikke er den mening loven er udstedt med, men udlægningen af §10 isoleret set kan meget nemt tolkes sådan.

Jeg må gi' samtlige, som synes at denne ændring noget makværk, fuldstændig ret!

[Fast Fumble]

Semantisk set kan jeg godt se du har ret, Rigsby.
Men jeg ville nok ikke ønske mig at være den, det skulle stå foran en dommer, og trykprøve din udlægning af teksten...

[Rigsby]

Semantisk set kan jeg godt se du har ret, Rigsby.
Men jeg ville nok ikke ønske mig at være den, det skulle stå foran en dommer, og trykprøve din udlægning af teksten...

Fuldstændig enig !

For 317 år siden da jeg gik i skole fik vi altid at vide at man kan læse til punktum og så stoppe op og vurdere, derefter kan man fortsætte indtil næste punktum og så....... fortsæt selv................... så isoleret set er det dét der står om der er andre §§ som ligesom overruler det har jeg ikke haft tid til at nærstudere så det kan sagtens være!!

Men som altid når det gælder lovgivning i dette lille perfekte land, så er der ingen fornuft eller klart overblik.

[100Radsbar]

Jeg har prøvet at læse igennem den lovtekst som kan ses i første indlæg.
Men må indrømme at jeg ikke kan finde hoved og hale på den.
Men jeg vil næsten gå ud fra at når min tilldelse til min M1 Carbine skal forlænges/fornyes. Så skal den laves om til repeter, da de nok ikke vil have en .30 carbine kaliber i ½-auto.
Jeg er dog i tvivl med de 15 skuds magasiner som den er født med. Det kan jeg ikke finde ud af hvad der skal ske med den?

Man kan jo kun håbe på at JM vil udsende en udgave der er mere forståelig end det der er nu.

[PSindrup]

Eller også har de.
Jo mere isenkram væk fra civile hænder des bedre.

En ubevæbnet befolkning er nemmere at undertrykke, er det ikke sådan det plejer at gå?

Jeg tror nu ikke det er "bevæbningen" af den danske befolkning der gør at vi ikke er undertrykt.

Peter

[Kenned]

Jeg har prøvet at læse igennem den lovtekst som kan ses i første indlæg.
Men må indrømme at jeg ikke kan finde hoved og hale på den.
Men jeg vil næsten gå ud fra at når min tilldelse til min M1 Carbine skal forlænges/fornyes. Så skal den laves om til repeter, da de nok ikke vil have en .30 carbine kaliber i ½-auto.
Jeg er dog i tvivl med de 15 skuds magasiner som den er født med. Det kan jeg ikke finde ud af hvad der skal ske med den?

Man kan jo kun håbe på at JM vil udsende en udgave der er mere forståelig end det der er nu.

Som jeg forstår teksten, så er dit magasin ikke lovligt for dig at eje hvis du ejer en anden halvautomatisk riffel. Hvis du kastrerer din halvautomat(og det er din eneste), så skulle du være på den rigtige side af loven.

Hilsen Kenneth

[Lassescout]

Et 15 skuds magasin til en US-carabin er herrenemt at begrænse til 10 skud. Problem solved.

...men et helt andet problem er, at policen vist for øjeblikket kun giver tilladelse til halvautomater der kan bruges til vildsvinejagt, og der er en carabin nok en smule klejn. Så det peger på en kastration af riflen alligevel .

[Fast Fumble]

Ja, og fremadrettet - om 7-8 år vil skytterne jo ikke længere kunne dokumentere at de havde tilladelserne før juni 2017. Og politiet kan næppe kontrollere det. Dermed bliver håndhævelse lidt svær, og det kunne gøre én bekymret for om det også kommer til at påvirke retssikkerheden.

Det vil man kunne gøre med de gamle SKV kort, gemme dem fremadrettet

Kender I det?
At retten ligger og simrer i gryden, og PLUDSELIG - mens man er på lokum - slår det én: Der er noget galt her!
Man kan ikke gemme de gamle SKV-kort som dokumentation (for sportsvåbnene), for det gamle skal destrueres, når det nye udleveres.
Men mit råd til alle, som har, eller planlægger at bruge, lange magasiner: Kopier jeres tilladelser, og opbevar dem i våbenskabet eller tilsvarende sikkert sted. Det kan være I pludselig får brug for en dokumentations mulighed om 10-20 år...

[BrawSnipe]

Gælder dette også semi auto salon rifler så som mp 15-22 sport? Eller er der stadig fri magasin kapacitet på dem når de er til regulering?

[Øboen]

Der er fri kapacitet på alm. salonrifler, samt til halvautomatiske salonrifler til regulering, da de er randtændte, og begrænsningen kun gælder centraltændte våben.

[Ped]

centraltændt kan vel også bruges til regulering.

[Jesper_9]

Er der nogen som har fundet hoved og hale i det her makværk?

Jeg er revolverskytte OG jeg skyder lerduer, bla. med en halvauto.
Derudover har jeg en magasinsamletilladelse da jeg for år tilbage arvede 2 magasiner til mp40, jeg samler ww2 så dem ville jeg gerne have i samlingen.

Betyder makværket, og det faktum at jeg har en halvautomatisk cal. 12, at jeg ikke længere må eje de 2 gamle tyske magasiner?

[Senserazer]

Er der nogen som har fundet hoved og hale i det her makværk?

Jeg er revolverskytte OG jeg skyder lerduer, bla. med en halvauto.
Derudover har jeg en magasinsamletilladelse da jeg for år tilbage arvede 2 magasiner til mp40, jeg samler ww2 så dem ville jeg gerne have i samlingen.

Betyder makværket, og det faktum at jeg har en halvautomatisk cal. 12, at jeg ikke længere må eje de 2 gamle tyske magasiner?

Hvis din halv-auto er plomberet er den ikke at regne for særlig farlig mener jeg?

[Rigsby]

Som Jeg læser det er der ikke noget klart svar på dit spørgsmål.

Som sædvanligt er der lavet en lov som muligvis griber ind i en anden uden at der er nogen direkte referencer imellem dem.

Uden at vide det præcist kan jeg sagtens forestille mig at din samlertilladelse til magasiner ligesom overtrumfer loven om Magasinbegrænsning ved det at du har en speciel tilladelse til at samle magasiner og der sikkert ikke er nævnt nogen form for begrænsning i den, men det er lidt den samme rigtig dumme situation som vi ser med knivloven, den har man heller ikke fået tænkt helt igennem.

[Jesper_9]

Mange tak for jeres svar/bud...som frygtet er der vist ikke noget klart svar på mit spørgsmål
Halvautomaten er selvfølgelig plomberet til max 2, en i rør og en i kammer, da jeg bruger den til lerdueskydning.

[GåsPåGaffelen]

Er der nogen som har fundet hoved og hale i det her makværk?

Jeg er revolverskytte OG jeg skyder lerduer, bla. med en halvauto.
Derudover har jeg en magasinsamletilladelse da jeg for år tilbage arvede 2 magasiner til mp40, jeg samler ww2 så dem ville jeg gerne have i samlingen.

Betyder makværket, og det faktum at jeg har en halvautomatisk cal. 12, at jeg ikke længere må eje de 2 gamle tyske magasiner?

Hvis din halv-auto er plomberet er den ikke at regne for særlig farlig mener jeg?

Der er desværre ikke tilfældet. Den er stadig at betragte som et særligt farligt våben.

[Jesper_9]

Er der nogen som har fundet hoved og hale i det her makværk?

Jeg er revolverskytte OG jeg skyder lerduer, bla. med en halvauto.
Derudover har jeg en magasinsamletilladelse da jeg for år tilbage arvede 2 magasiner til mp40, jeg samler ww2 så dem ville jeg gerne have i samlingen.

Betyder makværket, og det faktum at jeg har en halvautomatisk cal. 12, at jeg ikke længere må eje de 2 gamle tyske magasiner?

Hvis din halv-auto er plomberet er den ikke at regne for særlig farlig mener jeg?

Der er desværre ikke tilfældet. Den er stadig at betragte som et særligt farligt våben.

Det er også mit indtryk...og hvad med en revolver? Den er jo "lille" og kan bæres/skjules i en, stor, lomme..er den ikke også 'særlig' farlig?
Det her er vanvid! Man burde i sagens natur også forbyde lastbiler da de som bekendt har været anvendt som våben mod uskyldige europæere

[Senserazer]

Er der nogen som har fundet hoved og hale i det her makværk?

Jeg er revolverskytte OG jeg skyder lerduer, bla. med en halvauto.
Derudover har jeg en magasinsamletilladelse da jeg for år tilbage arvede 2 magasiner til mp40, jeg samler ww2 så dem ville jeg gerne have i samlingen.

Betyder makværket, og det faktum at jeg har en halvautomatisk cal. 12, at jeg ikke længere må eje de 2 gamle tyske magasiner?

Hvis din halv-auto er plomberet er den ikke at regne for særlig farlig mener jeg?

Der er desværre ikke tilfældet. Den er stadig at betragte som et særligt farligt våben.

Det er også mit indtryk...og hvad med en revolver? Den er jo "lille" og kan bæres/skjules i en, stor, lomme..er den ikke også 'særlig' farlig?
Det her er vanvid! Man burde i sagens natur også forbyde lastbiler da de som bekendt har været anvendt som våben mod uskyldige europæere

Jo alle revolvere, pistoler osv. Er også særligt farlige

[Fast Fumble]

Som Jeg læser det er der ikke noget klart svar på dit spørgsmål.

Som sædvanligt er der lavet en lov som muligvis griber ind i en anden uden at der er nogen direkte referencer imellem dem.

Uden at vide det præcist kan jeg sagtens forestille mig at din samlertilladelse til magasiner ligesom overtrumfer loven om Magasinbegrænsning ved det at du har en speciel tilladelse til at samle magasiner og der sikkert ikke er nævnt nogen form for begrænsning i den, men det er lidt den samme rigtig dumme situation som vi ser med knivloven, den har man heller ikke fået tænkt helt igennem.

Ja, alle pistoler/revolvere er Særligt farlige skydevåben, så du ER omfattet af forbuddet.
Og Rigsby har så smukt sammenfattet problemet her - der er tale om en lovændring som glemmer at tage højde for at der findes magasinsamler tilladelser, ligesom den glemmer at tage højde for at der ikke på våbentilladelser er nogen stillingtagen til eller registrering af magasinkapacitet. Det er derfor udefineret hvor mange patroner der må kunne være i et magasin på magasinsamler tilladelse, og hvem der faktisk er omfattet af ændringens "grandfathering clause" (hvis du havde tilladelse til et våben med disse magasiner før 13. Juni 2017, må du stadig have dem og anvende dem).
Det vælger nogen så at tolke lidt bredt, og der vil sikkert før eller senere dukke en embedsmand op, som tolker det stramt. Derfor er der stillet spørgsmål til dette, i NVF's høringssvar, som vi mig bekendt ikke har fået svar på endnu.

MIN tolkning er denne:
1. Grandfathering dækker våben som HAVDE magasiner større end de i direktivet begrænsede pr 13. juni 2017. (Uanset hvilket forbund tilladelsen er ansøgt igennem).
2. Magasinsamlere må IKKE overskride den nye kapacitet, da der ikke er tale om en våbentilladelse der giver mulighed for grandfathering, og da der ikke er nævnt nogen undtagelser gældende for andre tilladelsestyper - tværtimod! Implementeringen af EU direktivet siger klart, at har du en repeter-riffel med 25-skuds magasin, OG en revolver, så er du omfattet af magasin-begrænsningen, og må ikke have dit 25-skuds magasin længere.

Men det er kun MIN tolkning, noget sikkert ved vi ikke, før den første sag er afgjort ved en domstol.

[458hunter]

Hvis du begrænser magasinerne til under 10 skud, er der vel intet problem i at beholde dem på samlertilladelsen?