Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 268 times
Been thanked: 1158 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Elbæk » 20. dec 2016, 17:25

Det skal man heller ikke. En ordentligt formuleret og velgennemarbejdet lov skal være klar, letforståelig og begrænset åben (om overhovedet) for fortolkning.

Den slags principper har EU dog ikke tradition for at kære sig om :wall:
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 24 times
Been thanked: 37 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ACE1 » 21. dec 2016, 11:19

Fandt dette på fjæsen, der er ikke link da det endnu ikke er officielt.

2 ting, hvis det holder: +10 i repeter, våben går i kat A eller mister till., og besiddelse af +10 mag, våben går i kat A eller mister till.

( dvs besiddelse og ikke brugen af +10 er afgørende! )
poss.jpg
poss.jpg (227.84 KiB) Vist 7644 gange
3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 11:34

ACE1 skrev: ( dvs besiddelse og ikke brugen af +10 er afgørende! )
Det er der vel heller ikke noget underligt i, hvis man har som udgangspunkt at folk ikke må have adgang til våben med +10 skud.
Forskellen på besiddelses og brug er vel maks 1 sekund.

Gad egenligt vide om de vil acceptere plomberede magasiner, eller det skal være nogen der rent fysisk ikke kan indeholde mere end 10 skud uanset hvad?
Og hvad nu hvis folk taper et par magasinerer sammen, er det så 10+?

Brugeravatar
Froe
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1059
Tilmeldt: 30. jul 2008, 17:17
Interesser: Skydning generelt - Jagt
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 44 times
Been thanked: 26 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Froe » 21. dec 2016, 11:38

Så er det nu at der går inflation i magasin samler tilladelser?
Med mindre de har tænkt sig at tilbage købe vores samlinger. (Fat chance).
Dixi !

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 24 times
Been thanked: 37 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ACE1 » 21. dec 2016, 14:26

3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

Brugeravatar
Robse
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1917
Tilmeldt: 21. feb 2011, 11:29
Interesser: Skydevåben: Krudt & Luft
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 168 times
Been thanked: 126 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Robse » 21. dec 2016, 14:59

Sikke en omgang f*rp*let vrøvl! :mad:
Hvis man ville kunne det koges ned til 2 sider. Enkelt, forståeligt.
I stedet vælger man at vrøvle derudaf i bedste "Jeppe på bjerget" stil,
de sidder nu så højt på taburetterne at de ikke længere kan hverken se
eller høre hvad der foregår. Fremmedord, franske vendinger og andet kancellisprog.

Tal dansk i sorte hunde!

(altså ikke dig ACE1 :blink: )
You will be hollow. We shall squeeze you empty, and then we shall fill you with ourselves.
― George Orwell, 1984

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3559
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Flugteren » 21. dec 2016, 15:29

Så konkret betyder det, at +10 skudsmagasiner er forbudte til repetervåben også?

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5917
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 423 times
Kontakt:

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Mapzter » 21. dec 2016, 15:34

Så er det som jeg forventede:
uberti1873.png
uberti1873.png (150.62 KiB) Vist 7524 gange
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 268 times
Been thanked: 1158 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Elbæk » 21. dec 2016, 15:48

Hvor er det I læser at 10+ reglen skulle gælde for andet end halvautomatiske våben?
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Holten101
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 576
Tilmeldt: 5. dec 2014, 12:59
Interesser: Buejagt, buebyg og knive
Geografisk sted: Midtvestsjælland
Has thanked: 49 times
Been thanked: 41 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Holten101 » 21. dec 2016, 15:58

Elbæk skrev:Hvor er det I læser at 10+ reglen skulle gælde for andet end halvautomatiske våben?
Jeg kan heller ikke umiddelbart se, ud fra direktivet postet ovenfor, at det skulle gælde andet end 1/2 autoer.

Cheers

PS: Feck it...jeg kan ikke læse den tekst til essensen alligevel
“You cannot reason people out of a position that they did not reason themselves into.”
― Ben Goldacre

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5917
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 423 times
Kontakt:

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Mapzter » 21. dec 2016, 16:05

Det står her:
Member States shall ensure that an authorisation to acquire and an authorisation to possess a firearm classified in category (...) B of Annex I shall be withdrawn if the person who was granted the authorisation is found to be in the possession of a loading device apt to be fitted to centre-fire semi-automatic firearms or repeating firearms with one of the following characteristics:
a) loading devices which can hold more than 20 rounds;
b) loading devices for long firearms which can hold more than 10 rounds, unless that person was granted an authorisation under Article 6 or Article 7(4a).
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 16:06

Elbæk skrev:Hvor er det I læser at 10+ reglen skulle gælde for andet end halvautomatiske våben?
Det er det der artikel 5 stk 3 som Ace citere, nederst på side 17 i dokumentet.

Men nu har jeg skannet resten af dokumentet, og der er det ellers kun semi-automatiske der bliver nævnt hvor der tales om begrænsninger.
Så jeg kan ikke tolke det anderledes end at det bare er en klodset formulering.

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 16:11

Der er også lige den her:
(7c) Article 10 is replaced by the following:
1. The arrangements for the acquisition and possession of ammunition shall be the same as
those for the possession of the firearms for which the ammunition (…) is intended.
The acquisition of loading devices for semi-automatic centre-fire firearms which can
hold more than 20 rounds or more than 10 rounds for long firearms shall only be
permitted for those persons who are granted an authorisation under Article 6 or
Article 7(4a).
Hvad betyder det for repeter-rifler der bruger AR magasiner?

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5917
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 423 times
Kontakt:

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Mapzter » 21. dec 2016, 16:16

ReneKJ skrev:Hvad betyder det for repeter-rifler der bruger AR magasiner?
Du må højst købe 10 skuds magasiner, med mindre riflen er registreret i kategori A. Tilsvarende 20 skud for pistol.
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 16:39

Mapzter skrev:
ReneKJ skrev:Hvad betyder det for repeter-rifler der bruger AR magasiner?
Du må højst købe 10 skuds magasiner, med mindre riflen er registreret i kategori A. Tilsvarende 20 skud for pistol.
Jeg syntes også det lugter sådan.
Det er dog interessant at for magasiner tales der her kun om anskaffelse og ikke besiddelse.
Måske skal ejerne af de rifler gamble og anskaffe sig en hel stak nu?

Og endnu mere surt er det for historiske våben der bliver ramt. Der er vel ikke andet valg end at kastrere ægte magasiner.

Holten101
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 576
Tilmeldt: 5. dec 2014, 12:59
Interesser: Buejagt, buebyg og knive
Geografisk sted: Midtvestsjælland
Has thanked: 49 times
Been thanked: 41 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Holten101 » 21. dec 2016, 16:46

ReneKJ skrev:
Mapzter skrev:
ReneKJ skrev:Hvad betyder det for repeter-rifler der bruger AR magasiner?
Du må højst købe 10 skuds magasiner, med mindre riflen er registreret i kategori A. Tilsvarende 20 skud for pistol.
Jeg syntes også det lugter sådan.
Det er dog interessant at for magasiner tales der her kun om anskaffelse og ikke besiddelse.
Måske skal ejerne af de rifler gamble og anskaffe sig en hel stak nu?

Og endnu mere surt er det for historiske våben der bliver ramt. Der er vel ikke andet valg end at kastrere ægte magasiner.
Member States shall ensure that an authorisation to acquire and an authorisation to
possess a firearm classified in category (…) B of Annex I shall be withdrawn if the
person who was granted the authorisation is found to be in the possession of a loading
device
apt to be fitted to centre-fire semi-automatic firearms or repeating firearms
with one of the following characteristics:
a) loading devices which can hold more than 20 rounds;
b) loading devices for long firearms which can hold more than 10 rounds,
unless that person was granted an authorisation under Article 6 or Article
7(4a).
Jeg er ikke stærk i det her, men betyder ovenstående ikke at besiddelse af et sådan magasin betyder indragelse af tilladelsen?

Cheers
“You cannot reason people out of a position that they did not reason themselves into.”
― Ben Goldacre

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 16:56

Holten101 skrev: Jeg er ikke stærk i det her, men betyder ovenstående ikke at besiddelse af et sådan magasin betyder indragelse af tilladelsen?

Cheers
Jo, men da der ikke er forbud mod 10+ magasiner i repeter lyder det mærkeligt at det skulle være ulovligt at eje magasiner, medmindre de også passer i halvautomatisk.

Lidt af et gamble, hvis der pludseligt skulle dukke en halvautomatisk op der kan bruge magasinerne.

308Win
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 104
Tilmeldt: 25. mar 2008, 13:58
Interesser: pistol, revolver, riffel
Geografisk sted: Østjylland
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 4 times
Been thanked: 6 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af 308Win » 21. dec 2016, 19:16

Jeg har et antal 20 skuds magasiner til AR15 (PMAG GEN M3) mon det vil være lovligt at sætte en Minus 10 Round Limiter i?
Tolkes det som et 10 efter de nye regler hvis det træder i kraft.

https://www.magpul.com/products/minus-1 ... -m4-gen-m3

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 24 times
Been thanked: 37 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ACE1 » 21. dec 2016, 19:30

Har endnu ikke orket at læse det hele igennem, men søgte på 'grand' og 'father' uden resultat?

Er det renskriveren der har det sidste ord i EU lovgivning? :alcohol:
3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3366
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ReneKJ » 21. dec 2016, 19:32

308Win skrev:Jeg har et antal 20 skuds magasiner til AR15 (PMAG GEN M3) mon det vil være lovligt at sætte en Minus 10 Round Limiter i?
Tolkes det som et 10 efter de nye regler hvis det træder i kraft.

https://www.magpul.com/products/minus-1 ... -m4-gen-m3
På den side du linker til skriver de at det ikke gør magasiner legale, da det ikke er en permanent ændring.

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 24 times
Been thanked: 37 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af ACE1 » 21. dec 2016, 19:45

Ingen dispensation for +20 pistoler:
Vedhæftede filer
open.jpg
open.jpg (21.24 KiB) Vist 7837 gange
3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

Brugeravatar
100Radsbar
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 870
Tilmeldt: 11. mar 2013, 09:50
Interesser: Jagt & Historiske Våben
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 748 times
Been thanked: 92 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af 100Radsbar » 21. dec 2016, 21:11

Nu har der været 2 terrorangreb med store lastbiler i år.
Skulle EU ikke gøre noget ved det?

Det er satme sørgeligt hvilken vej det går.

Til sidst er det kun de kriminelle der har deres frihed til at agere, og os der vil være lovlydige er "spærret inde" i regler og love.
7,62x54R Glory to the Mosin.

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 268 times
Been thanked: 1158 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Elbæk » 21. dec 2016, 21:58

Jeg har gjort det eneste vi kán gøre her; skrevet endnu en mail til vore danske EU parlamentarikere. Jeg kan kun opfordre alle andre til at gøre det samme - i en nøgtern og besindig tone forstås.

Vore EU parlamentarikere er blevet ledt til at tro at en vedtagelse af forslaget, i dets nuværende form, vil have ingen - eller negligible - økonomiske og praktiske konsekvenser for lovlydige våbenejere- og brugere. Vores bedste kort er at vise dem at dette ikke er i tråd med den faktuelle sandhed.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2978 times
Been thanked: 377 times

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Kalthoff » 21. dec 2016, 22:00

100Radsbar skrev:Nu har der været 2 terrorangreb med store lastbiler i år.
Skulle EU ikke gøre noget ved det?
Der er et læserbrev i avisen idag hvor en læser mener "at det er for galt" at det endnu ikke er blevet forbudt at køre med lastbil i byerne i dagtimerne aht. faren for at de bruges til terrorangreb.

Så bare vent, det skal nok komme. Der er stemmer i frygt og hovedløse tiltag.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 9190
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 329 times
Been thanked: 949 times
Kontakt:

Re: Modstand mod EU våbendirektiv, Forslag til forbud mod ½auto.

Indlæg af Fast Fumble » 22. dec 2016, 09:29

Kalthoff skrev:
100Radsbar skrev:Nu har der været 2 terrorangreb med store lastbiler i år.
Skulle EU ikke gøre noget ved det?
Der er et læserbrev i avisen idag hvor en læser mener "at det er for galt" at det endnu ikke er blevet forbudt at køre med lastbil i byerne i dagtimerne aht. faren for at de bruges til terrorangreb.

Så bare vent, det skal nok komme. Der er stemmer i frygt og hovedløse tiltag.
[Humor mode ON]

Det varer nok ikke længe før Tyrkiet kommer med forslag om at forbyde folk at samles i større forsamlinger, af hensyn til terror-bekæmpelse...

[Humor mode OFF]
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Besvar