Øvelser og løst krudt

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
neis
Banned
Banned
Indlæg: 29
Tilmeldt: 28. dec 2009, 11:03
Interesser: Pistol skydning
Geografisk sted: vordingborg

Øvelser og løst krudt

Indlæg af neis » 31. aug 2010, 08:29

Hej Til jer alle

jeg har lige et par spørgsmål og håber at der er nogen som kan hjælpe......

Jeg har en Glock 17 dk 9x19. normalt skyder jeg med 115g Fmc ammunition....

1. Kan min pistol skyde med løst krudt ( evt. den 9 mm ammunition også brugt til MP/49 fra militæret )
2. Må man bruge sin pistol på øvelser altså med løst krudt.....

håber at der er nogen som kan hjælpe..

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 22766
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 50 times
Been thanked: 428 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Refraktorius » 31. aug 2010, 09:51

1. Nej*
2. Nej**




*Forsvarets løse 9mm er ikke 9X19 men 9X21, netop for at undgå at folk skød skarpt på øvelser.
Din pistol kan godt afskyde 9X19 løs ammunition, men ikke genlade med den.
**Læs vilkårene på din tilladelse hvis du er i tvivl.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

High Standard
This member is
This member is
Indlæg: 854
Tilmeldt: 9. jan 2009, 10:38
Interesser: Pistolskydning
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 56 times
Been thanked: 71 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af High Standard » 31. aug 2010, 13:16

Da jeg for mange år siden var i Hjemmeværnet var der nogle af mine kolleger, som havde deres private pistoler på en særlig tilladelse, således at de kunne bruge den i forbindelse med øvelser. Det skete uhyre sjældent at de rent faktisk havde dem med, men de deltog ofte i skydninger på skydebanen. Jeg ved ikke om den slags tilladelser fortsat findes, men det var da værd at undersøge. Der er imidlertid ingen tvivl om at Refraktorius har ret i at den almindelige SKV ikke dækker.

Mvh

High Standard

Brugeravatar
Corysan
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 243
Tilmeldt: 11. okt 2008, 10:14
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Silkeborg
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Corysan » 31. aug 2010, 16:31

High Standard skrev:Da jeg for mange år siden var i Hjemmeværnet var der nogle af mine kolleger, som havde deres private pistoler på en særlig tilladelse, således at de kunne bruge den i forbindelse med øvelser. Det skete uhyre sjældent at de rent faktisk havde dem med, men de deltog ofte i skydninger på skydebanen. Jeg ved ikke om den slags tilladelser fortsat findes, men det var da værd at undersøge. Der er imidlertid ingen tvivl om at Refraktorius har ret i at den almindelige SKV ikke dækker.

Mvh

High Standard
Det har nok været en så særlig tilladelse at det kun er dem selv der har kendt noget til den..... :giggle:
Jeg har altid vist at vi var de bedste - men at de andre var så ringe havde jeg ikke drømt om...

Brugeravatar
HVK
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 12. jul 2006, 12:27
Interesser: 2. VK.
Geografisk sted: Østjylland
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 12 times
Been thanked: 31 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af HVK » 31. aug 2010, 18:38

High Standard skrev:Da jeg for mange år siden var i Hjemmeværnet var der nogle af mine kolleger, som havde deres private pistoler på en særlig tilladelse, således at de kunne bruge den i forbindelse med øvelser. Det skete uhyre sjældent at de rent faktisk havde dem med, men de deltog ofte i skydninger på skydebanen. Jeg ved ikke om den slags tilladelser fortsat findes, men det var da værd at undersøge. Der er imidlertid ingen tvivl om at Refraktorius har ret i at den almindelige SKV ikke dækker.

Mvh

High Standard
Den tilladelse tror jeg ikke har eksisteret i de sidste mange årtier.... Jeg har ikke hørt om noget lignende i HJV .... Og jeg har hørt end del... :neutral:
"Don't fight a battle if you don't gain anything by winning"
Erwin Rommel

Brugeravatar
SSG69
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 642
Tilmeldt: 22. feb 2006, 23:38
Interesser: Militærhistorie og skydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 10 times
Been thanked: 4 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af SSG69 » 31. aug 2010, 23:14

Joh, der har engang været regler, hvorved nogle kunne få tilladelse til pistol og/eller gevær hvis de var medlem af HJV.
Jeg kan huske en, der havde en P 38 og en US carabin på sådan en tilladelse, det sjove var så, at da han døde, blev våbenmesteren længe efter ringet op af politiet, der gerne ville høre om han vidste hvor de 2 våben var henne ?
Den pågældende våbenmester kunne så kun henvise til afdødes søn som måske vidste noget om de 2 våben.
Sønnen var forøvrigt selv ansat i politiet !

MHT løspatron:
Problemet var vel at løsskydningspiben havde et hul på ca 3-4 MM, og hvis man skyder et skarpt skud af deri, så går det galt. Man valgte så at bore kamrene længere på løsskydningspiberne og lave en ny 9 x 21 MM løs patron.
Torben Ohms kan nok fortælle hvornår man gik over til den lange 9 MM løs patron.


MVH
SSG69
Klagt nicht, kämpft!

Brugeravatar
HVK
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2380
Tilmeldt: 12. jul 2006, 12:27
Interesser: 2. VK.
Geografisk sted: Østjylland
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 12 times
Been thanked: 31 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af HVK » 1. sep 2010, 07:57

Jeg ved godt at de kunne få tilladelse til pistol - den kender jeg. Men jeg har intetsteds hørt/læst at den måtte bruges på øvelser med løst....
"Don't fight a battle if you don't gain anything by winning"
Erwin Rommel

Brugeravatar
Lycon
Moderator
Moderator
Indlæg: 14628
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 596 times
Been thanked: 601 times
Kontakt:

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Lycon » 1. sep 2010, 13:59

HVK skrev:Jeg ved godt at de kunne få tilladelse til pistol - den kender jeg. Men jeg har intetsteds hørt/læst at den måtte bruges på øvelser med løst....
Det lyder fuldstændigt vanvittigt, jeg kan garantere at jeg ikke skal på øvelse med folk der har funktionelle pistoler med, som ikke har en modificeret pibe til løs-skydning. Det andet er blot en ulykke der venter på at ske.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5307
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 306 times
Been thanked: 1125 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Lassescout » 1. sep 2010, 20:35

Jeg vil gerne lige forstå den tekniske side af sagen her.

Altså har løsskydningspiben et længere kammer end den til de skarpe skud ? Så kan man da i min optik netop komme til at kamre en rigtig patron i en løsskydningspibe. Skulle jeg have lavet en sikker løsskydningspibe ville jeg da lave den med et 15 mm kammer, så en rigtig patron på 19 mm ikke kan kamres ????
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Brugeravatar
Sierra Leone
Gone But Not Forgotten
Gone But Not Forgotten
Indlæg: 392
Tilmeldt: 10. mar 2007, 15:38
Interesser: Jagt, Historie og Våben
Geografisk sted: Sjælland
Been thanked: 15 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Sierra Leone » 1. sep 2010, 21:11

Lassescout skrev:Jeg vil gerne lige forstå den tekniske side af sagen her.

Altså har løsskydningspiben et længere kammer end den til de skarpe skud ? Så kan man da i min optik netop komme til at kamre en rigtig patron i en løsskydningspibe. Skulle jeg have lavet en sikker løsskydningspibe ville jeg da lave den med et 15 mm kammer, så en rigtig patron på 19 mm ikke kan kamres ????
21mm løs patronen kan ikke anvendes i Pistol M/49, da bundstykket ikke kan lukke og der derfor ikke kan tages aftræk.
19mm skarp patron kan godt kamres i Maskinpistol M/49 løsskydningspibe, men ryger så langt ind, at den faste slagstift i bundstykket ikke kan affyre den.

19mm løs patron forsvandt i sidste halvdel af tresserne.

PS: En lille up-date.
9x19mm løs blev indført i 1957
9x21mm løs blev indført i 1965
Senest rettet af Sierra Leone 1. sep 2010, 21:24, rettet i alt 1 gang.

neis
Banned
Banned
Indlæg: 29
Tilmeldt: 28. dec 2009, 11:03
Interesser: Pistol skydning
Geografisk sted: vordingborg

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af neis » 1. sep 2010, 21:20

Lycon skrev:
HVK skrev:Jeg ved godt at de kunne få tilladelse til pistol - den kender jeg. Men jeg har intetsteds hørt/læst at den måtte bruges på øvelser med løst....
Det lyder fuldstændigt vanvittigt, jeg kan garantere at jeg ikke skal på øvelse med folk der har funktionelle pistoler med, som ikke har en modificeret pibe til løs-skydning. Det andet er blot en ulykke der venter på at ske.

hmmm. ja så kan jeg kun håbe at du ikke er soldat eller weekendkriger, for så har du da inderligt et problem, når der er øvelser, i hjemmeværnet er det meget få som holder sig til reglerne og der er en meget slap respekt for de ting der kan ske når man ikke er vågen og total mangel på dislaplin for de fortsatte jeg har tit stødt ind i weekendkrigere som lige har haft nogle skabe skud i lommen som de havde glemt sidste gang de var på skyde banen , jeg har endda oplevet en som havde et hele magasin i tasken toppen vendte ned af og derfor så han ikke at det var skabt han ladet op i sit gevær og det endte meget grimt løbet sprang og han mistede et øje skadet den ene hånd og fin mange rifter i ansigt og på kroppen, der var skudt 3 skud af....

Så om jeg tør at gå på øvelse med folk som bære pistol, hmm ja det gør jeg for efter den overnævnte hændelse gå vi meget stærkt ind for kontrol af ammo når der er øvelser eller vi er på skydebanen....

Brugeravatar
Fredericianer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1034
Tilmeldt: 26. sep 2007, 02:50
Geografisk sted: Fredericia
Has thanked: 31 times
Been thanked: 32 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Fredericianer » 2. sep 2010, 08:39

neis skrev:
Lycon skrev:
HVK skrev:Jeg ved godt at de kunne få tilladelse til pistol - den kender jeg. Men jeg har intetsteds hørt/læst at den måtte bruges på øvelser med løst....
Det lyder fuldstændigt vanvittigt, jeg kan garantere at jeg ikke skal på øvelse med folk der har funktionelle pistoler med, som ikke har en modificeret pibe til løs-skydning. Det andet er blot en ulykke der venter på at ske.

hmmm. ja så kan jeg kun håbe at du ikke er soldat eller weekendkriger, for så har du da inderligt et problem, når der er øvelser, i hjemmeværnet er det meget få som holder sig til reglerne og der er en meget slap respekt for de ting der kan ske når man ikke er vågen og total mangel på dislaplin for de fortsatte jeg har tit stødt ind i weekendkrigere som lige har haft nogle skabe skud i lommen som de havde glemt sidste gang de var på skyde banen , jeg har endda oplevet en som havde et hele magasin i tasken toppen vendte ned af og derfor så han ikke at det var skabt han ladet op i sit gevær og det endte meget grimt løbet sprang og han mistede et øje skadet den ene hånd og fin mange rifter i ansigt og på kroppen, der var skudt 3 skud af....

Så om jeg tør at gå på øvelse med folk som bære pistol, hmm ja det gør jeg for efter den overnævnte hændelse gå vi meget stærkt ind for kontrol af ammo når der er øvelser eller vi er på skydebanen....
Hvilken kompagni er du med i? De ting du fortæller lyder fuldstændig sindsyge, og lyder slet ikke som det Hjemmeværn som jeg kender.
Never confuse verbosity with veracity.

Brugeravatar
Garand01
This member is
This member is
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 47 times
Been thanked: 46 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Garand01 » 2. sep 2010, 10:24

det kender jeg bestemt heller ikke til :???:
i den deling jeg er i kunne den slags der aldrig ske..

Brugeravatar
Corysan
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 243
Tilmeldt: 11. okt 2008, 10:14
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Silkeborg
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Corysan » 2. sep 2010, 11:41

hmmm. ja så kan jeg kun håbe at du ikke er soldat eller weekendkriger, for så har du da inderligt et problem, når der er øvelser, i hjemmeværnet er det meget få som holder sig til reglerne og der er en meget slap respekt for de ting der kan ske når man ikke er vågen og total mangel på dislaplin for de fortsatte jeg har tit stødt ind i weekendkrigere som lige....
Der var da noget af et useriøst udfald mod alle i hjemmeværnet du der lige fik afleveret :puke:
Håber at du i fremtiden kan være lidt mere seriøs i dine indlæg så folk ikke skal spilde tiden med at læse indlæg på dette plan!
Jeg har altid vist at vi var de bedste - men at de andre var så ringe havde jeg ikke drømt om...

Brugeravatar
Ølgaard
This member is
This member is
Indlæg: 2373
Tilmeldt: 27. apr 2009, 12:52
Interesser: Håndvåben - Blankvåben
Geografisk sted: KBH.
Has thanked: 104 times
Been thanked: 108 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Ølgaard » 2. sep 2010, 14:41

Har der ikke lige været en æske 9mm løsskuds i 9+19 mili, på auktion på NVF.
:???:

Brugeravatar
Garand01
This member is
This member is
Indlæg: 1983
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 47 times
Been thanked: 46 times

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af Garand01 » 2. sep 2010, 14:49

Ølgaard skrev:Har der ikke lige været en æske 9mm løsskuds i 9+19 mili, på auktion på NVF.
:???:

jo :blink: jeg kan godt huske auktionen.

neis
Banned
Banned
Indlæg: 29
Tilmeldt: 28. dec 2009, 11:03
Interesser: Pistol skydning
Geografisk sted: vordingborg

Re: Øvelser og løst krudt

Indlæg af neis » 2. sep 2010, 21:08

Corysan skrev:
hmmm. ja så kan jeg kun håbe at du ikke er soldat eller weekendkriger, for så har du da inderligt et problem, når der er øvelser, i hjemmeværnet er det meget få som holder sig til reglerne og der er en meget slap respekt for de ting der kan ske når man ikke er vågen og total mangel på dislaplin for de fortsatte jeg har tit stødt ind i weekendkrigere som lige....
Der var da noget af et useriøst udfald mod alle i hjemmeværnet du der lige fik afleveret :puke:
Håber at du i fremtiden kan være lidt mere seriøs i dine indlæg så folk ikke skal spilde tiden med at læse indlæg på dette plan!

i må meget undskyld, det var nu ikke for at angribe ALLE i HJV.... kender mange som godt kender reglerne, men desværre kender jeg også andre som godt kender dem men skider på dem, der er altid rådne kar uanset hvor man er.

Besvar