Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Tonnytot
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 686
Tilmeldt: 17. mar 2007, 21:54
Interesser: Våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 111 times
Been thanked: 59 times

Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Tonnytot » 14. jul 2013, 18:25

http://cbsobserver.dk/undervisning-i-ja ... budt-p-cbs :evil: :mad:

Thomas Blachman havde en pointe, da han for åben skærm sad og snakkede om et pikløst samfund.

Hvad mon det næste bliver? At man skal tage hele sin køreundervisning udelukkende på lukket kørebane, fordi man jo ikke har kørekort endnu?
Frihed frem for alt

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 124 times
Been thanked: 178 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Timber » 14. jul 2013, 18:37

Tja, det våbenløse samfund som visse politikere ønsker, kommer sgu nærmere og nærmere.... :wall:
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 8033
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 147 times
Been thanked: 294 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Raptor357 » 14. jul 2013, 18:38

Den var ny.
Bliver det næste så at skytte foreningerne skal finde et andet sted at skyde end skolernes' skydebaner ?
Jeg var af den overbevisning at "alt" anerkendelsesværdigt anvendelse var lovligt med et skydevåben.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Tonnytot
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 686
Tilmeldt: 17. mar 2007, 21:54
Interesser: Våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 111 times
Been thanked: 59 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Tonnytot » 14. jul 2013, 18:49

”Lærere, der underviser ved kurser tilrettelagt af landsdækkende jagt- og flugtskydningsorganisationer eller kurser tilrettelagt af oplysningsforbund og ungdomsskoler, kan uden tilladelse overlade glatløbede haglgeværer til jagtprøveaspiranter, hvis:

1) læreren er godkendt som våbenkursuslærer af Skov- og Naturstyrelsen,

2) skydning finder sted på en bane eller skydeplads, der må anvendes til skydning med det pågældende våben, og

3) læreren forestår undervisningen.”


Våbenkontoret bruger åbenbart nr. 2 i deres "begrundelse" ?

Som om man skulle skyde huller i klasselokalets vægge...

Jeg håber jægerforbundet går ind i det. For den her er da mega-principiel.
Tænk, hvad det kunne danne præcedens for, senere hen.
Frihed frem for alt

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2986 times
Been thanked: 377 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Kalthoff » 14. jul 2013, 19:35

Tonnytot skrev:”Lærere, der underviser ved kurser tilrettelagt af landsdækkende jagt- og flugtskydningsorganisationer eller kurser tilrettelagt af oplysningsforbund og ungdomsskoler, kan uden tilladelse overlade glatløbede haglgeværer til jagtprøveaspiranter, hvis:

1) læreren er godkendt som våbenkursuslærer af Skov- og Naturstyrelsen,

2) skydning finder sted på en bane eller skydeplads, der må anvendes til skydning med det pågældende våben, og

3) læreren forestår undervisningen.”


Våbenkontoret bruger åbenbart nr. 2 i deres "begrundelse" ?

Som om man skulle skyde huller i klasselokalets vægge...

Jeg håber jægerforbundet går ind i det. For den her er da mega-principiel.
Tænk, hvad det kunne danne præcedens for, senere hen.
Den paragraf kan da bruges begge veje.

Fortolkning 1: Ved klasse undervisningen finder der ikke skydning sted, så pkt 2 er ikke relevant. Pkt 1 og 3 er opfyldt.

Fortolkning 2: Alle tre punkter skal være opfyldt samtidigt. Det følger af den fortolkning at skydning skal finde sted. Derfor er klasseundervisning udelukket og våben må kun præsenteres for eleverne på skydebanen i forbindelse med skydning.

Jeg finder fortolkning 2 noget besynderlig. Det kan ikke have været paragraffens forfatters intention, idet det netop ville forhindre en rolig og grundig introduktion til våben i klasselokalet, og derved give jagttegns eleven en dårligere våbenforståelse. Det kan ikke være lovgivernes intention.

Brugeravatar
Freezion
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 404
Tilmeldt: 4. sep 2011, 22:58
Interesser: Jagt, natur & falkejagt
Geografisk sted: Denmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Freezion » 14. jul 2013, 19:59

så skal de da også lige indrage den tilladelse ved tjoooh...
ALLE ungdomsskoler i hele landet der udbyder jagttegnsundervisning? det foregår jo også på en helt normal uddannelsessituation.

Brugeravatar
Kruffe
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1367
Tilmeldt: 21. okt 2012, 23:49
Interesser: Historiske våben og jagt
Geografisk sted: Kongeriget Jylland
Has thanked: 75 times
Been thanked: 68 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Kruffe » 14. jul 2013, 20:52

Da jeg i sin tid tog jagttegn foregik det på den lokale folkeskole :-) Tror stadig ungdomsskolen underviser i jagttegn samme sted... og jeg kan absolut ikke se noget problem i det! Folk har efterhånden et fuldstændig forkvaklet unaturligt forhold til våben... Uha uha en uladt haglbøsse -> flyverskjul!!! :-D
Enfield - everything else is just a rifle. Unless it's a Garand.

Brugeravatar
Mausertossen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2094
Tilmeldt: 8. okt 2007, 20:24
Interesser: skydevåben
Geografisk sted: Bagsværd
Has thanked: 28 times
Been thanked: 13 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Mausertossen » 14. jul 2013, 21:46

Og hvor kommer den idiotiske holdning fra?






Pressen, såmænd.
-S
And the Lord said, “Let there be crackpots.”
And there were crackpots.

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1588
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 2986 times
Been thanked: 377 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Kalthoff » 14. jul 2013, 22:06

- Det er dårlig signalværdi, at der bliver medbragt våben på CBS, siger han, der dog i første omgang stillede sig tilfreds med direktionens beslutning om henlægge jagttegnsundervisningen til Grundtvigsvej 25, der ikke regnes som en del af campus.
Den formulering "dårlig signalværdi" har jeg mødt andre steder i samfundet.

Det forekommer mig at det kan nullificeres ved at en anden person fremsætter det modsatrettede synspunkt at pågældende handling udgør en "god signalværdi".

Hvorfor tillægges det udsagn vægt på niveau med et argument?

Hvorfor tager man en sådan udtalelse alvorligt?

Hvorfor kræver man ikke at der føres bevis for en mulig trussel eller skadevoldende effekt? Hvorfor skal der ikke redegøres for hvem der stilles dårligere ved at handlingen udføres?

Det forekommer mig at være en omskrivning af "jeg kan ikke lide ..." og at have samme vægt eller mangel på vægt i en diskussion.

Brugeravatar
Fisc
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 152
Tilmeldt: 15. sep 2009, 22:10
Interesser: Sportsskydning på langdistance
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 8 times
Been thanked: 10 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Fisc » 15. jul 2013, 15:40

Det er den enkelte politikreds' konkrete vurdering, hvad man kan få tilladelse til, men da CBS efter indsigelserne tjekkede med Våbenkontoret i Valby, som CBS hører under, sagde politiet, at det var et no go at undervise i våben på en uddannelsesinstitution som CBS.
Miseren er nok, at CBS har spurgt våbenkontoret ved Københavns Politi.

De er ikke ligefrem kendt for at være liberale i deres fortolkninger af våbenloven.

Alle der læser dette forum ville jo have bedt om en skriftlig afgørelse, som man så kunne overveje at anke.

Hvad bliver det næste? Forbud mod aftenskole undervisning i madlavning, der anvendes også livsfarlige våben, og de er endda skarpe!!

Med skyttehilsen


Fisc

Jensor
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 185
Tilmeldt: 27. maj 2010, 15:51
Interesser: Jagt og dimser
Geografisk sted: Vestsjælland
Been thanked: 4 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Jensor » 15. jul 2013, 16:35

CBS vil ved tilmelding til jagtundervisning bestræbe sig på at tilbyde aspiranterne mere fornuftig undervisning i "henna tatovering" og "økologi i altankassen". Psykologhjælp stilles til rådighed for dem der stadig ønsker at tilmelde sig jagtundervisning.

Inden jagtundervisning kan ske, skal alle der kunne tænkes at færdes på området varsles skriftligt, vedlagt en DVD med scenen hvor Bambis mor dør.

Eventuelle protester eller mangel på respons fra samtlige kontaktede, betyder at jagtundervisningen aflyses. Skulle undervisningen mod forventning tillades kan aspiranterne ved speciel dispensation få udleveret orange plastikgeværer med rød dut for enden.

Våbnet må i så fald ikke lægges til skulder eller håndteres med andre greb end to fingre forsigtigt gribende geværets farlige ende og altid i strakt arm. For et passende ansigtsudtryk anbefales det at bide i en citron samtidigt.

Slutteligt stilles der krav til at der skal i god afstand til undervisningslokalet skiltes med at der foregår noget meget farligt. Skiltet bør benytte mindst et udråbstegn og skal informere om jagtinstruktørens telefonnummer, så man straks kan få stoppet galskaben, hvis nogen føler sig utrygge.

Tonnytot
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 686
Tilmeldt: 17. mar 2007, 21:54
Interesser: Våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 111 times
Been thanked: 59 times

Re: Våben no-go for jagttegnsaspiranter

Indlæg af Tonnytot » 15. jul 2013, 16:39

Jensor skrev:CBS vil ved tilmelding til jagtundervisning bestræbe sig på at tilbyde aspiranterne mere fornuftig undervisning i "henna tatovering" og "økologi i altankassen". Psykologhjælp stilles til rådighed for dem der stadig ønsker at tilmelde sig jagtundervisning.

Inden jagtundervisning kan ske, skal alle der kunne tænkes at færdes på området varsles skriftligt, vedlagt en DVD med scenen hvor Bambis mor dør.

Eventuelle protester eller mangel på respons fra samtlige kontaktede, betyder at jagtundervisningen aflyses. Skulle undervisningen mod forventning tillades kan aspiranterne ved speciel dispensation få udleveret orange plastikgeværer med rød dut for enden.

Våbnet må i så fald ikke lægges til skulder eller håndteres med andre greb end to fingre forsigtigt gribende geværets farlige ende og altid i strakt arm. For et passende ansigtsudtryk anbefales det at bide i en citron samtidigt.

Slutteligt stilles der krav til at der skal i god afstand til undervisningslokalet skiltes med at der foregår noget meget farligt. Skiltet bør benytte mindst et udråbstegn og skal informere om jagtinstruktørens telefonnummer, så man straks kan få stoppet galskaben, hvis nogen føler sig utrygge.
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Frihed frem for alt

Besvar