Side 1 af 2

Riflet løb til pumpgun?

: 27. sep 2014, 18:49
af Sako75
Er det stadig muligt at få tilladelse til pumpgun med riflet løb eller er det slut?

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 27. sep 2014, 19:09
af Agamemnon
Et forbud var forventet medtaget, ved seneste revision af "Bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v.", men blev droppet igen.
Så der er stadig frit slag.
En riflet pump er stadig en repeterriffel og skal derfor ikke begrænses til at kunne indeholde maksimalt 2 skud.

.... Go nuts :razz:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 27. sep 2014, 19:43
af DeVille
Uha sådan en riffel kunne jeg godt tænke mig. :biggrin:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 27. sep 2014, 21:33
af Senserazer
Er der nogen som kender til et sted der har et riflet Remington 870 løb? :razz:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 28. sep 2014, 00:07
af Timsen
Jeg har to forespørgsler igang hhv ved Odense Jagt og Østjysk...
Skal nok sige vuf, hvis/når jeg får respons på tilgængelighed og pris :-)

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 28. sep 2014, 00:10
af Timber
Timsen skrev:Jeg har to forespørgsler igang hhv ved Odense Jagt og Østjysk...
Skal nok sige vuf, hvis/når jeg får respons på tilgængelighed og pris :-)
Ja, giv lige et praj.. Jeg kunne da også godt finde på at købe sådant et løb... Måske vi kan lave en storkøbsaftale ligefrem... :giggle:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 28. sep 2014, 10:12
af Senserazer
Timber skrev:
Timsen skrev:Jeg har to forespørgsler igang hhv ved Odense Jagt og Østjysk...
Skal nok sige vuf, hvis/når jeg får respons på tilgængelighed og pris :-)
Ja, giv lige et praj.. Jeg kunne da også godt finde på at købe sådant et løb... Måske vi kan lave en storkøbsaftale ligefrem... :giggle:
Ja med 3 salg i stedet for 1 kan det måske gå hurtigere :giggle:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 28. sep 2014, 15:21
af Krung
Jeg er også interesseret i at være med på et storkøb.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 28. sep 2014, 15:41
af Senserazer
Jeg ser 6 interesserede indtil videre, det ligner da noget! :razz:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 11:07
af Krung
Sandsynligvis off-topic og dårlig stil, men for at lave mindre støj for dem, som ikke interesserer sig for riflede haglgeværløb, så stiller jeg mine spørgsmål i denne tråd - måske en Mod kan spalte det fra, hvis vi får en god diskussion:

Er det korrekt at det er sabots og ikke slugs, man skyder fra sådan et løb? Min søgen i gamle tråde her på sitet siger at rent bly fouler løbet til på ingen tid.

Er der nogen med erfaring inden for (gen)ladning af sabots til denne type af løb? Jeg ser det som mit første skridt ind på området med at støbe sine egne projektiler. Jeg er mest interesseret i at kaste kæmpe klumper bly ned ad banen og ikke så meget i at sende en Hornay SST på steroider af sted. SST er jo sjove nok i min 6,5x55.

Er der nogen der kender til sabot'sne? Hvis man anvender en type som spalter fra blyet, kan de så genanvendes, hvis man kan finde dem? Kan man lave sine egne sabots af alm haglskåle?

Powder coated slugs - er det mon en mulighed?

Det kunne være fedt med en hjorteriffel med "kun" 1000 m sikkerhedsafstand (eller hvad det nu ender på - den må da alt andet lige være mindre end en centraltændingsriffel).

Jeg håber fælleskøbet kan lokke nogle forhandlere ud af busken med et godt tilbud.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 11:13
af Senserazer
Et rent bly-projektil vil snaske riffelgangene til, det er min klare overbevisning. Desuden er "brenneke" og lign. ulovlige, da de kan anvendes i haglgeværer.
Sabot slugs er the way to go, hvad jeg har læst mig til er de også væsentligt mere præcise end brenneke (det er hvad jeg har læst, ingen personlig erfaring).
Mht. genbrug af sabots, jeg ville ikke satse på det, men man må kunne finde en billig kilde til dem, ikke meget gods i dem.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 11:51
af Agamemnon
Senserazer skrev: Desuden er "brenneke" og lign. ulovlige, da de kan anvendes i haglgeværer.
Hvor finder du dén bestemmelse henne?

Ammunitionstypen må ikke anvendes i et glatløbet haglgevær, til jagt eller regulering, jvf.:
Bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v. skrev:§ 2. Haglpatroner til glatløbede haglgeværer må anvendes til jagt og regulering, når følgende krav er overholdt:
1) Patroner med hagl, der har en vægtfylde på 7g/cm3 eller derover.
2) Patroner med hagl, der har en vægtfylde på 9g/cm3 eller derunder, skal have en udgangshastighed (V1,5) på mindst 400 m/sek.
3) Patroner med hagl, der har en vægtfylde større end 9g/cm3, skal have en udgangshastighed (V1,5) på mindst 375 m/sek.
Stk. 2. Hagl i haglpatroner må maksimalt have en diameter på 4 mm.
Stk. 3. Kuglepatroner i glatløbede haglgeværer må ikke anvendes til jagt eller regulering.
Stk. 4. Haglpatroner med hagl af bly, må ikke:
1) forhandles, medtages eller anvendes til jagt eller regulering, eller
2) medtages eller anvendes til flugtskydning, herunder på skydebaner.
Og

Ejere af glatløbede haglgeværer må hverken erhverve, besidde, bære eller anvende dem jvf.:
Våbenloven skrev:§ 2 a. Indehavere af jagttegn og medlemmer af skytteforeninger, der har en våbenpåtegning til glatløbede haglgeværer på medlemsbeviset, kan uanset forbuddet i § 2, stk. 1, til eget brug erhverve, besidde, bære og anvende følgende genstande:
1) Glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm, der højst er af kaliber 12, og som ikke kan indeholde mere end 2 haglpatroner,
2) piber, baskyler og aftagelige magasiner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1,
3) færdigladede haglpatroner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1, såfremt haglene er løstliggende og har en diameter på højst 4 mm, samt omladehætter og halvladte eller tomme patronhylstre til de nævnte haglpatroner. Blyhaglpatroner er ikke omfattet af bestemmelsen.
Ret beset må de både besiddes og anvendes i riflede våben, uagtet om de måtte være velegnede til det eller ej.

Desuden er "Brenneke" navnet på en producent..... Jeg tror de ville blive kede af at få at vide at al deres ammunition var forbudt.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 12:05
af Refraktorius
Bløde "slugs" ligger typisk nede i en haglskål, og den tager riflingen fint fat i, og giver klumpen nok rotation til at den er stabil.

Jeg var ude at skyde med en NVF'er der har en 18,5mm riffel for noget tid siden, og med faste sigtemidler kunne han fint klippe coladåser på ca. 60m afstand.
Klumperne lavede også fine runde huller i skiverne, så de fløj stabilt med næsen fremad.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 13:18
af Senserazer
Så ville i risikere at have slugs, som er velegnede til glatløbede våben liggende, så længe i havde et riflet løb til pumperen også? :???: For DET ville sgu være konge, jeg var bare overbevist om at den ikke gik? EKSEMPELVIS en Brenneke kugle er jo en færdigladet patron til de haglgeværer, som er nævnt i nr. 1. Det er dog ikke en haglpatron.
Og mit imbecile selv er udemærket godt klar over at brenneke er en producent, men jeg ved at mange forstår meningen af det udtryk lige så godt, hvis ikke bedre, end det engelske slugs. Tag til England, så hedder alle støvsugere også Hoovers. :giggle:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 13:29
af Marius
Senserazer skrev:Så ville i risikere at have slugs, som er velegnede til glatløbede våben liggende, så længe i havde et riflet løb til pumperen også? :???: For DET ville sgu være konge, jeg var bare overbevist om at den ikke gik? EKSEMPELVIS en Brenneke kugle er jo en færdigladet patron til de haglgeværer, som er nævnt i nr. 1. Det er dog ikke en haglpatron....
Du må have det ammunition liggende som du har tilladelse til.

*Hvis du har en riffel i kal. 12 må du have tilhørende (kugle)ammunition.
*Hvis du kun har tilladelse til et haglgevær i kal.12 så må du ikke besidde 'brenneke' kugler.

Hvis man både har tilladelse til riffel og haglgevær i kal.12 skal man naturligvis ikke gå på hagljagt med lommerne fulde af patroner til sin riffel.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 13:44
af Senserazer
Marius skrev:
Senserazer skrev:Så ville i risikere at have slugs, som er velegnede til glatløbede våben liggende, så længe i havde et riflet løb til pumperen også? :???: For DET ville sgu være konge, jeg var bare overbevist om at den ikke gik? EKSEMPELVIS en Brenneke kugle er jo en færdigladet patron til de haglgeværer, som er nævnt i nr. 1. Det er dog ikke en haglpatron....
Du må have det ammunition liggende som du har tilladelse til.

*Hvis du har en riffel i kal. 12 må du have tilhørende (kugle)ammunition.
*Hvis du kun har tilladelse til et haglgevær i kal.12 så må du ikke besidde 'brenneke' kugler.

Hvis man både har tilladelse til riffel og haglgevær i kal.12 skal man naturligvis ikke gå på hagljagt med lommerne fulde af patroner til sin riffel.
Sejt :thumbup: Jeg troede kun man måtte have den slags, som kun kan benyttes i de riflede, altså sabots. Men det her er da cool! Takker :razz:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 13:53
af HappyNanoq
Lige så snart man har en RIFFEL-tilladelse i cal 12 (riflet løb i cal 12) - så er kugle-ammunitionen at betragte som RIFFEL-ammunition, og falder ind under den riffeltilladelse.

At det KAN affyres i et glatløbet er naturligvis 100% IRRELEVANT.!

Denne RIFFEL-ammunition falder så også udenom lovgivningen omkring blyforbuddet - da det ikke er en haglpatron.


Der står specifikt i lovgivningen som allerede er nævnt korrekt, at kugleammunition ikke må anvendes i GLATløbede.

Så har man en riffeltilladelse i cal 12, så har man også tilladelse til at købe Brenneke, riflede slugs, slugs, sabot-slugs.
Det er ligeledes 100% irrelevant (lovmæssigt) at riflede slugs og andre af Brenneke-typen kan møg'e piben til. Der er ingen lov imod at ammunitionen måske er upraktisk i et våben - det er skytten selv der sætter den begrænsning.



Men Brenneke og riflede slugs kan godt findes i udgaver der ikke ligger i haglskål, men hvor der kun sidder en filt eller plastic-forladning fast under blyklumpen.
De riflede slugs er udformet således, idet "riflingen" i sluggen/Brenneke-kuglen skal kunne deformere når kuglen passerer trangboringen (i de lande hvor det er tilladt at affyre disse i glatløbede haglgeværer).
Nogle mener at "riflingen" er til for at kuglen skal begynde at rotere i løbet, eller i luften, men det er ikke tilfældet. De er bygget til glatløbede haglgeværer, for at kunne passere trangboringen.
Der er ingen grund til at lave en riflet slug og putte den i en haglskål.


Så er der massive slugs, eller blyklumper understøttet af en plastforladning - som er blyklumper der nøje passer i diameteren i løbet.
Disse er direkte farlige at affyre i glatløbede, idet disse IKKE så nemt kan passere en trangboring, idet det er massive klumper som ikke nemt lader sig deformere.
De er bygget sådan for at gribe fat i riflingen i løbet og riflede løb har ikke trangboring.

Sabot-slugs er en mindre blykugle (eller endog kobberkugle) som er omgivet af massive plasticskaller, hvor plasticskallerne passer i løbets diameter, og gribes af riflingen i løbet, og får hele møget til at rotere.
Sabot'en bortfalder lige så snart den forlader løbsmundingen.


Rifled slugs og Brenneke (også riflede slugs) kan for såvidt godt affyres i riflede løb - men der kan forekomme afsætning af bly, idet blyet i disse er skabt til at deformeres (og dermed blødt bly), og hvis dette sker kan der langsomt ske en trykstigning under brug - men det skulle dog ikke være direkte farligt, men kan dog nedsætte præsicionen over tiden.

Slugs der er cylinderformede (og 100% griber fast i riflingen) er lavet af bly der er en kende hårdere - og sabot-slugs kan for såvidt være lavet af hvad som helst, da det er sabot'en som griber fat i riflingen.

Der laves endda tomme plastic-sabot's hvor brugeren selv fylder projektil i, så hvis nogen har en forkærlighed for eks .50BMG-projektiler eller andre storvildt-projektiler, så kan en hjemmelader sagtens lave riffelammunitionen med en haglpatron, ladet med plasticsabot med et hvilken som helst projektil han måtte ønske.
Med banlysningen af .50BMG i Dk, så kunne det ske at nogle butikker ligger inde med en portion hylstre og projektiler.


Hvis man søger på " 12 gauge from hell ", så ser man at der er folk der arbejder en smule på at lave en voldsom slug-gun, hvor der benyttes hylstre fra .50BMG - og gerne sabot's.

Der burde en hjemmelader kunne købe hylstrene og projektilerne - og skabe cal 12 slugs ud af disse, og måske endda få en god handel, da .50BMG jo pludselig er ulovlig i Dk. :blink:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 14:18
af Senserazer
Det er afgjort, jeg SKAL have et riflet løb til min 870'er. :razz:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 15:31
af HappyNanoq
:smile:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 15:52
af DeVille
Det ser godt nok lækkert ud.
Så er spørgsmålet bare hvordan skydebanerne har det med at man skyder med haglgevær (med riflet pibe) på riffelbanen. Det ser måske også lidt suspekt ud hvis der ligger hvad der ligner haglskåle osv. på riffelbanen.
Det er selvfølgelig ikke et problem hvis man har den luksus at bo på landet. :bowdown:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 16:02
af Refraktorius
PeterLH skrev:Det ser godt nok lækkert ud.
Så er spørgsmålet bare hvordan skydebanerne har det med at man skyder med haglgevær (med riflet pibe) på riffelbanen. Det ser måske også lidt suspekt ud hvis der ligger hvad der ligner haglskåle osv. på riffelbanen.
Det er selvfølgelig ikke et problem hvis man har den luksus at bo på landet. :bowdown:
Jeg tror nærmere at problemet er, at banegodkendelsen er "kalibre til og med Xx mm"

Du finder ikke mange baner, der er godkendt til 18,5mm.

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 16:23
af Senserazer
Jeg planlægger at tage min pumper med en tur til Tyskerland og skyde lidt slugs mv. Så ved jeg da hvordan den opfører sig. I ved, ti når zombierne kommer... :twisted:

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 19:14
af Timsen
Jeg har lavet en ny tråd, hvor interesserede kan melde sig. Tråden er lavet med OK fra Lycon.

http://nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=36&t=56313

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 20:12
af Robse
hmmnnn.... kan man gøre det samme med en halvauto
(der kun kan indeholde 2 patroner) og så gå til riffelprøve med slugs?

Re: Riflet løb til pumpgun?

: 29. sep 2014, 20:20
af Timsen
Jeg tror det er svært at finde en bane som er godkendt til 12GA riffel..