Nye blanketter fra politiet

[Langenge]

Jeg kan se at der også er kommet ny blanket til liste vedrørende våbensamling. Den er jeg da ikke sikker på, at jeg bryder mig om: https://www.politi.dk/NR/rdonlyres/3614 ... A_1014.pdf
Ved tilgang skal man opgive sælgers navn og CPR, og ved afgang skal man opgive købers navn og CPR

Man kan i øvrigt også, i den, finde lidt om hvad der menes med "våbenart og våbentype:

Forklarende tekster til punkterne med *
Våbenart kan være: pistol / revolver / riffel / salonriffel / kombinationsvåben / glatløbet haglgevær m.v.
Våbentype kan være: forlader / baglader / BBF (bockbüchsflinte) / BF (bockflinte) / drilling / indstiksløb / SS / OU m.v.
Lade kan være: enkeltskud / repetér (magsin og ladehåndtag (lås) / halvautomatisk (magasin og automatisk genladning) / pump
Pibelgd er: pibelængden, målt fra pibespids til bagkant af patronkammeret (altså pibe/løb inklusiv patronkammer)
Totallgd er: totallængden, målt fra pibespids til skæftets bagstykke
Patr kan være: patrontænding: sortkrudt / central / rand m.v.
Løb kan være: riflet / glat

[Cp-Medic]

Er det lovligt at de påtvinger en at presse cpr nummer ud af købere og sælgere og derved gør en bred skare af mennesker bekendte med hinandens cpr numre?

[HappyNanoq]

Og min kæphest omkring CPR# er at finde på den også. "Sælgers CPR".
CPR# skal ikke ud og flagre hos folk man en sjælden gang gør forretninger med.

Jeg har absolut intet behov for andres CPR# i forbindelse med salg og det kan jeg heller ikke se at politiet har - hvad de kan anvende i stedet, er jo sælgerens tilladelses# som skulle være præcis lie så søgbar i systemet, og forskellen er at CPR# kan misbruges.


Men det ser faktisk ud til at være den "hjemmebyggede" formular som har været bragt op tidligere, som nu bare er "officiel".

[Langenge]

Der er blevet lavet om på stort set samtlige blanketter:
https://www.politi.dk/da/borgerservice/ ... ketter.htm

[Langenge]

Og Hvorfor skal man pludselig oplyse en hel masse crap på sin samlerliste???
Cirkulæret siger der skal oplyses:

Stk. 7. For en tilladelse til skydevåben efter stk. 4 skal der endvidere fastsættes som vilkår:
1) at samleren fører en liste indeholdende oplysninger om type, mærke, model, kaliber og fabrikationsnummer eller identifikationsnummer for hvert enkelt skydevåben,

[Mausertossen]

Og Hvorfor skal man pludselig oplyse en hel masse crap på sin samlerliste???
Cirkulæret siger der skal oplyses:

Stk. 7. For en tilladelse til skydevåben efter stk. 4 skal der endvidere fastsættes som vilkår:
1) at samleren fører en liste indeholdende oplysninger om type, mærke, model, kaliber og fabrikationsnummer eller identifikationsnummer for hvert enkelt skydevåben,

Med andre ord: blanketten er ulovligt udformet...
-S

[Lycon]

Jeg registrerede en signalpistol og udfyldte ikke de datafelter. Jeg blev så ringet op, og forholdt de manglende data, hvortil jeg svarede at det ønske hverken jeg eller sælger at oplyse. Hun erkendte at det ikke var et lovkrav, men en intern beslutning, fordi så kunne de også sikre sig at våbnet blev afmeldt hos sælger. Dertil svarede jeg at det skulle de slet ikke bekymre sig om, det klare sælger selv med sin politikreds. Herefter blev der ikke mere ud af det, og jeg fik den indskrevet uden yderlige kommentarer.

[Mausertossen]

Som Lycon ovenfor har beskrevet er et mindstemål af Nosser nødvendigt hvis myndigheder er indblandet.
-S

[Langenge]

Jeg registrerede en signalpistol og udfyldte ikke de datafelter. Jeg blev så ringet op, og forholdt de manglende data, hvortil jeg svarede at det ønske hverken jeg eller sælger at oplyse. Hun erkendte at det ikke var et lovkrav, men en intern beslutning, fordi så kunne de også sikre sig at våbnet blev afmeldt hos sælger. Dertil svarede jeg at det skulle de slet ikke bekymre sig om, det klare sælger selv med sin politikreds. Herefter blev der ikke mere ud af det, og jeg fik den indskrevet uden yderlige kommentarer.

så må vi andre også huske at stå fast, og ikke udfylde de felter!!!

[HappyNanoq]

så må vi andre også huske at stå fast, og ikke udfylde de felter!!!

Det bliver spændende at se hvornår der så kommer et nyt cirkulære.


Men jeg spekulerede lige på... NVF Responce Team... kan de brygge et skriv sammen til den øverst ansvarlige instans på enten politi-niveau, eller på ministerniveau, og forhøre sig om hvorfor der efter sammenlægningen nu dukker hjemmebruggede formularer op, som spørger om flere ting end loven/cirkulærerne kræver.?
Formularer som tilsyneladende er blevet skudt i sænk før.

[Langenge]

så må vi andre også huske at stå fast, og ikke udfylde de felter!!!

Det bliver spændende at se hvornår der så kommer et nyt cirkulære.


Men jeg spekulerede lige på... NVF Responce Team... kan de brygge et skriv sammen til den øverst ansvarlige instans på enten politi-niveau, eller på ministerniveau, og forhøre sig om hvorfor der efter sammenlægningen nu dukker hjemmebruggede formularer op, som spørger om flere ting end loven/cirkulærerne kræver.?
Formularer som tilsyneladende er blevet skudt i sænk før.

ja jeg tilbyder gerne frivillig tid og kræfter på det her.
jeg er eddermame gal

[Charlie don't surf]

Det burde være nok at påføre journalnummeret fra sælgers tilladelse.
Det samme på SKV ansøgningsskemaer. Her kunne man nøjes med at skrive sælgers SKV ID på og der er desuden også plads til journalnummer såfremt den kommer fra en tilladelse udstedt af politiet.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Niisa]

Hvad med det IDnr. der står på jagttegnet ville det kunne bruges til noget fornuftigt i denne sammenhæng

[Lassescout]

Jeg har i dag skrevet dette til politiet og til Justitsministeriet:

Retsvildfarelse i blanket fra politiet

Til politiet og Justitsministeriet
Jeg skal hermed gøre opmærksom på, at politiet har konstrueret en blanket som det sandsynligvis vil være ulovligt for borgerne at udfylde, og som helt sikkert er i strid med de retningslinier Justitsministeriet har meddelt politiet. Det drejer sig om ”tilgangsliste vedr. våbensamling” som ses i dette link til politiets hjemmeside: https://www.politi.dk/NR/rdonlyres/3614 ... A_1014.pdf
Som det ses forlanger politiet, at private registrerer andre privates cpr.nr. Det er sandsynligvis i strid med bestemmelserne i persondatalovens §5 stk. 3 efter hvilken et register ikke må indeholde flere oplysninger end nødvendigt for formålet. Dertil er det helt sikkert i strid med våbencirkulærets § 13 stk. 7. der fastsætter hvilke oplysninger listen skal indeholde:
” Stk. 7. For en tilladelse til skydevåben efter stk. 4 skal der endvidere fastsættes som vilkår:
1) at samleren fører en liste indeholdende oplysninger om type, mærke, model, kaliber og fabrikationsnummer eller identifikationsnummer for hvert enkelt skydevåben,
2) at listen til enhver tid er ført ajour, og
3) at listen en gang årligt, ved til- eller afgang af våben til samlingen samt i øvrigt på begæring skal indsendes til politiet.”

Der ses i det hele ikke at være hjemmel til at forlange særskilte oplysninger ved til- og afgang fra samlingen, men udelukkende til fremsendelse af ajourført liste. Det forekommer mig uforståeligt at politiet kan kræve disse oplysninger registreret af private, da kravet i forvejen er velkendt af flere våbensamlere. Forskellige politikredse har nemlig på eget initiativ jævnligt krævet disse oplysninger udleveret, og tit fået retsvildfarelsen oplyst af våbensamlere ved den lejlighed. Der burde således være temmelig mange ansatte i politiet som er klar over problemet, og som kunne have stoppet vildfarelsen allerede ved politiets interne høring før offentliggørelse. Dette er imidlertid ikke sket, og jeg ser frem til, at den ulovlige liste fjernes meget hurtigt.
Med venlig hilsen
LasseScout (navn ændret)

[Golcher]

TAK

[Ledsmoke]

[Hammertime]

Tror jeg fælder en lille tåre. Smukt formuleret

Sendt fra min GT-I9001 med Tapatalk2

[Slettes3]

..jeg tror heller ikke registrertilsynet vil tillade private at samle CPR numre ind.

[Langenge]

Jeg har i dag skrevet dette til politiet og til Justitsministeriet:

Retsvildfarelse i blanket fra politiet

Til politiet og Justitsministeriet
Jeg skal hermed gøre opmærksom på, at politiet har konstrueret en blanket som det sandsynligvis vil være ulovligt for borgerne at udfylde, og som helt sikkert er i strid med de retningslinier Justitsministeriet har meddelt politiet. Det drejer sig om ”tilgangsliste vedr. våbensamling” som ses i dette link til politiets hjemmeside: https://www.politi.dk/NR/rdonlyres/3614 ... A_1014.pdf
Som det ses forlanger politiet, at private registrerer andre privates cpr.nr. Det er sandsynligvis i strid med bestemmelserne i persondatalovens §5 stk. 3 efter hvilken et register ikke må indeholde flere oplysninger end nødvendigt for formålet. Dertil er det helt sikkert i strid med våbencirkulærets § 13 stk. 7. der fastsætter hvilke oplysninger listen skal indeholde:
” Stk. 7. For en tilladelse til skydevåben efter stk. 4 skal der endvidere fastsættes som vilkår:
1) at samleren fører en liste indeholdende oplysninger om type, mærke, model, kaliber og fabrikationsnummer eller identifikationsnummer for hvert enkelt skydevåben,
2) at listen til enhver tid er ført ajour, og
3) at listen en gang årligt, ved til- eller afgang af våben til samlingen samt i øvrigt på begæring skal indsendes til politiet.”

Der ses i det hele ikke at være hjemmel til at forlange særskilte oplysninger ved til- og afgang fra samlingen, men udelukkende til fremsendelse af ajourført liste. Det forekommer mig uforståeligt at politiet kan kræve disse oplysninger registreret af private, da kravet i forvejen er velkendt af flere våbensamlere. Forskellige politikredse har nemlig på eget initiativ jævnligt krævet disse oplysninger udleveret, og tit fået retsvildfarelsen oplyst af våbensamlere ved den lejlighed. Der burde således være temmelig mange ansatte i politiet som er klar over problemet, og som kunne have stoppet vildfarelsen allerede ved politiets interne høring før offentliggørelse. Dette er imidlertid ikke sket, og jeg ser frem til, at den ulovlige liste fjernes meget hurtigt.
Med venlig hilsen
LasseScout (navn ændret)

Har du hørt noget?

[Lassescout]

Nu har jeg hør noget. Modtog i dag dette brev fra Rigspolitiet:

Rigspolitiet har foretaget fornyet vurdering af våbenblanketten og har nu slettet kravet om angivelse af købers/sælgers CPR nr. Rigspolitiet har vurderet, at oplysninger om købers /sælgers navn, adresse og eventuelt cvr.nr. er tilstrækkelige til at kunne identificere køber/sælger i forbindelse med tilgang/afgang i våbensamlingen. Det kan oplyses, at formålet med indhentelse af disse oplysninger dels er at sikre, at våbnet er registreret korrekt hos politiet, og dels at våbnet ikke stammer fra ulovlig våbenbesiddelse. Det er således rigspolitiets opfattelse, at der er et sagligt formål med indhentelsen af disse oplysninger.

Rigspolitiet har i øvrigt noteret sig Deres bemærkninger og takker for din interesse i sagen.

Så er det bare jeg spekulerer på, om en "saglig begrundelse" er nok til at politiet må kræve oplysninger om sælger/køber. Det står der da ikke noget om i cirkulæret. Jeg er da også sikker på, at politiet kan finde saglige begrundelser for at ville aflytte min telefon og læse mine e-mails, men det må de jo heller ikke uden videre. Derudover kan jeg se, at de i andre blanketter stadig forlanger købers/sælges cpr nr. registreret af private borgere, så de har da ikke benyttet lejligheden til lige at gå hele stakken igennem.

Jeg må nok til tasterne igen !

[Langenge]

Angående den med navn og adresse på køber/sælger i forbindelse med våbensamlinger, så har Våbenhistorisk Selskab og undertegnede en sag kørende. Jeg vender tilbage med nyt omkring den, når der ER noget nyt:
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=56791

[Kruffe]

Jeg har aldrig forstået, hvorfor sælgers CPR er relevant i forbindelse med køb af f.eks. riffel. Hvis jeg sælger en riffel til en anden, så bliver jeg "tvunget" til at oplyse køber om mit CPR-nummer, da dette skal angives på ansøgningen om våbentilladelse. Det burde være nok at oplyse navn, adresse og politiets journalnummer på min (sælgers) tilladelse!!

[Langenge]

Jeg har aldrig forstået, hvorfor sælgers CPR er relevant i forbindelse med køb af f.eks. riffel. Hvis jeg sælger en riffel til en anden, så bliver jeg "tvunget" til at oplyse køber om mit CPR-nummer, da dette skal angives på ansøgningen om våbentilladelse. Det burde være nok at oplyse navn, adresse og politiets journalnummer på min (sælgers) tilladelse!!

Jeg har aldrig udfyldt nogle rubrikker med sælgers cpr-nummer. Og det har aldrig givet anledning til problemer hos våbenkontoret.

[Kruffe]

Tja, men ikke desto mindre fremgår det af blanketten - hvis det ikke er nødvendigt/relevant, så burde de fjerne det.

[Langenge]

Tja, men ikke desto mindre fremgår det af blanketten - hvis det ikke er nødvendigt/relevant, så burde de fjerne det.

enig