Nordisk Våbenforum

Inspireret af denne tråd; http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=53&t=56871, kom jeg i tanke om en lærerig samtale, vedr. anvendelse af kombinationsvåben i forsk. kalibre til jagt, jeg havde med et par erfarne jægere, mens jeg stadig arbejdede i butikken Aarhus. Under samtalen var der en som refererende til en drilling i kaliber 16/.22 LR (ikke .222 el. lign. kraftigere kaliber, jeg spurgte ind til det). Jeg spurgte hvad formålet med så lille en riffelkaliber i en drilling kunne være - og fik svaret; til fangstskud.
Dengang havde jeg ikke selv jagttegn - så derfor tænkte jeg ikke videre over dét.

Men, hvordan er reglerne egentlig? Gælder der de samme regler for kugletype, kuglevægt og anslagsenergi for et affangningsskud (altså skud på relativt kort afstand mod stationært anskudt vildt)? Jeg synes ikke at jeg kan finde noget om det nogen steder.

Jeg har ikke umiddelbart planer om selv at anskaffe mig et kombinationsvåben - og slet ikke med en .22 LR pibe - så spørgsmålet er rent teoretisk.

Der er vist ikke rigtigt nogle regler om affangning - det nærmeste er måske dyreværnsloven. Kan ske med kniv eller andet velegnet værktøj - skydevåben af enhver slags, der kan medføre øjeblikkelig død. En caliber 22LR mod pandeskallen vil i de fleste tilfælde være effektiv!!

Boerge skrev:Der er vist ikke rigtigt nogle regler om affangning - det nærmeste er måske dyreværnsloven. Kan ske med kniv eller andet velegnet værktøj - skydevåben af enhver slags, der kan medføre øjeblikkelig død. En caliber 22LR mod pandeskallen vil i de fleste tilfælde være effektiv!!

Enig.

Ja, det er jeg også ganske enig i.

Vi blev oplært i at aflivning/affangnig er ikke decideret jagt, men en "human gerning" - og en sådan human gerning skal ske med det bedste værktøj man har som med sikkerhed kan klare opgaven, som man er tryg ved at anvende til formålet - men vigtigst, som sikrer en så hurtig og smertefri aflivning/affangning som muligt.


Det er under alle omstændigheder dyret man har tanke på, og at man skal undgå unødige lidelser. Alle andre forhold er irrelevante i den sammenhæng.

HappyNanoq skrev:Ja, det er jeg også ganske enig i.

Vi blev oplært i at aflivning/affangnig er ikke decideret jagt, men en "human gerning" - og en sådan human gerning skal ske med det bedste værktøj man har som med sikkerhed kan klare opgaven, som man er tryg ved at anvende til formålet - men vigtigst, som sikrer en så hurtig og smertefri aflivning/affangning som muligt.


Det er under alle omstændigheder dyret man har tanke på, og at man skal undgå unødige lidelser. Alle andre forhold er irrelevante i den sammenhæng.

Perfekt formuleret

I Tyskland har man løst det, ved at alle jægere må besidde 2 stk pistol/revolver, der anvendes til fangstskud, såfremt det er nødvendigt.

Kruffe skrev:I Tyskland har man løst det, ved at alle jægere må besidde 2 stk pistol/revolver, der anvendes til fangstskud, såfremt det er nødvendigt.

Genial ting man burde kopiere i danmark.

Tak for svar allesammen, det blev jeg meget klogere af

På den måde giver det god mening at fokus, ved affangning, er på den humane og hurtige aflivning, frem for på middel og fremgangsmåde.

Mht. revolver/pistol til affangning; det virker faktisk som en god idé - navnlig hvis der udelukkende jages med haglvåben og der ikke er rifler/kombinationsvåben til stede på jagten.
Men, det får vi sq nok ikke lov til her i Danmark - for det første bliver det en kold dag i Helvede før at danmarks jægerforbund vil arbejde for sligt og for det andet har jeg slet ikke lyst til at forestille mig hvilke overskrifter et sådant forslag vil trække

Det ville være fedt, men der ville være mere reel ide i, bare at medbringe en eller to "adapterpatroner" til at afskyde .22 eller .38 i haglgeværet.

Refraktorius skrev:Det ville være fedt, men der ville være mere reel ide i, bare at medbringe en eller to "adapterpatroner" til at afskyde .22 eller .38 i haglgeværet.

Hvordan er reglerne for dem? Kræver de deres egen tilladelse - eller kræver de at ens haglgevær registreres som et kombinationsvåbnen?

Elbæk skrev:

Refraktorius skrev:Det ville være fedt, men der ville være mere reel ide i, bare at medbringe en eller to "adapterpatroner" til at afskyde .22 eller .38 i haglgeværet.

Hvordan er reglerne for dem? Kræver de deres egen tilladelse - eller kræver de at ens haglgevær registreres som et kombinationsvåbnen?

Jeg ku forestille mig de er "vekselsæt", men er ikke 100.

Man kan købe indstik i 22lr til kaliber 12.

Sendt fra min GT-I9300

Jeg har sendt en mail til rigspolitet:

Hej

Jeg overvejer at anskaffe mig en indstikspatron, med riffelgang, i kaliber .22 til mit kaliber 12 glatløbede haglgevær.

Et produkt i stil med dette; http://www.gunadapters.com/12-gauge-to- ... ie-series/

Jeg har, i den forbindelse, følgende spørgsmål:

1. Hvorledes skal en sådan indstikspatron registreres? Registreres den som vekselløb eller som indstikspibe (såfremt der er en juridisk forskel på de to) eller noget helt tredje?

2. Registreres indstikspatronen til ét specifikt våben - eller må den, efter registrering, anvendes frit i kompatible glatløbede våben af ejeren?

3. Såfremt indstikspatronen skal registreres til ét specifikt våben. Vil dette våben så skulle registreres som værende et kombinationsvåben?

På forhånd tak.

Vi har snakket om indstikspatroner før

http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.p ... ia#p295993

Agamemnon skrev:Vi har snakket om indstikspatroner før

http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.p ... ia#p295993

Ja, men jeg synes ikke at dén tråd kommer frem til nogen reel konklusion, andet end at der vist nok er faldet en dom i Randers (uden yderligere detaljer) og hvad en betjent på et våbenkontor på Nordfyn(?) mener at vide, uden dog at være sikker i sin sag.

Jeg kan ikke se hvordan det ikke, på en eller anden måde, skulle kunne være muligt at få tilladelse til en riflet indstikspatron. I hvert fald har jeg svært ved at se argumenterne imod at det burde være muligt...

Efter min bedste overbevisning svarer en indstikspatron i kaliber .22 LR fuldstændig til en enkeltskuds salonriffel rent tilladelsesmæssigt. Dvs. at hvis du har en riffel i forvejen til fuld pris, koster tilladelsen 420. Ellers er det fuld pris, 840 kr. Når du har tilladelsen til indstikspatronen, har du også tilladelse til at købe patroner til den, og du må så bruge den i et hvilket som helst haglgevær.

P.S. I Sverige har de lov til at bruge en revolver som er begrænset til én patron til aflivning. Det er specielt praktisk når man graver en grævling ud af sit bo, for det kan være svært at få et langt våben kringlet ned i udgravningen og vinklet rigtigt.

For 16år siden boede jeg på en gård hvor bonden havde skudt en vildkat med en haglbøsse og katten døde ikke men stak af ind under kartoffelpaller. Han bankede på min dør for at høre om jeg havde en salonriffel så vi kunne aflive katten. Jeg havde dengang 3 salonrifler samt 36stk antikke bøjlespændere + lidt jagtriffelværksamt 8 Colt revolvere...men ingen patroner(believe it or not). Dvs jeg fandt eeen .44WCF patron i en rodekasse som passede i min Colt Bisley med 7½ pibe. Ned i kartoffelrummet og ligge på maven med en lommelygte i den ene hånd og revolveren i den anden hånd. Vildkatten havde forskanset sig bagerst så langt den overhovedet kunne komme ind under pallerne og jo..en salonriffel ville have været det bedste fordi katten sad op mod murværket og jeg var lidt betænkelig og denne revolverkugle ville rammen katten og måske returnere mod mig.
Det lykkes mig at finde en vinkel hvor jeg nogenlunde følte mig sikker og med et sikkert skud kunne jeg aflive katten.
Jeg vil sige at en salonpistol eller noget 9mmwærk ville være fint til aflivning af anskudt vildt. Det behøves ikke at være det helt store. Som Elbæk er inde på er en indstikning adapter/patron til en haglbøsse en fin løsning.

Hvad hvis løbet i indstikpatronen er glatløbet?

Bessie4ever skrev:Hvad hvis løbet i indstikpatronen er glatløbet?

så er det en glatløbet 6mm, og du må kun anvende patroner med hagl.

Langenge skrev:

Bessie4ever skrev:Hvad hvis løbet i indstikpatronen er glatløbet?

så er det en glatløbet 6mm, og du må kun anvende patroner med hagl.

Er den glatløbet med en pibelængde under 55 cm skal der stadig søges tilladelse til den. Det er kun glatløbede haglgeværer med pibelængde over 55 cm der er undtaget fra det generelle forbud mod besiddelse uden tilladelse. Og når du søger tilladelse til indstikspatronen, kan du lige så godt søge tilladelse til at bruge kugleammunition til den samtidig, prisen for ansøgningen er den samme.

Lassescout skrev:

Langenge skrev:

Bessie4ever skrev:Hvad hvis løbet i indstikpatronen er glatløbet?

så er det en glatløbet 6mm, og du må kun anvende patroner med hagl.

Er den glatløbet med en pibelængde under 55 cm skal der stadig søges tilladelse til den. Det er kun glatløbede haglgeværer med pibelængde over 55 cm der er undtaget fra det generelle forbud mod besiddelse uden tilladelse. Og når du søger tilladelse til indstikspatronen, kan du lige så godt søge tilladelse til at bruge kugleammunition til den samtidig, prisen for ansøgningen er den samme.

Vi snakker om en indstikspatron. Ikke om en hel bøsse.
Indstikspatronen skal jo i bøssen, så løbslængden bliver jo bøssens løbslængde.

Refraktorius skrev:Det ville være fedt, men der ville være mere reel ide i, bare at medbringe en eller to "adapterpatroner" til at afskyde .22 eller .38 i haglgeværet.

Ville man slæbe det med og få det brugt i en snæver vending? Jeg har mine tvivl. 95/100 gange ville det aldrig blive aktuelt. Sker det uventede, at udstyret skal i brug, er det ud med haglpatron (hvilket gør en ukampdygtig skulle vildtet pludselig rejse sig for at flygte), så skal man rode instikspatron frem, derefter en .22 LR eller .22 Mag. patron og så endelig lukke bøssen og så er der ét skud (vi har jo allerede vurderet det for farligt/problematisk med en haglpatron, så det andet løb er vel tomt).

Ved ræv ville de fleste nok bare skyde igen. Ved råvildt ville der næppe være nogen der ville foretage et hovedskud, på det trofæbærende vildt.
Vi har heller ikke jægerkultur for, at slæbe en helt kort letvægter .22 riffel med - hvilket der jo ikke er noget til hindring for.

Jeg kan fint se ideen i en indstikspatron f.eks. til en drilling, skulle man jage med det våben alene. Det er bare ikke så "dansk"...

Fuldstændig rigtigt C-X. Det er nok også derfor det aldrig har vundet udbredelse. Men derfor kan man jo godt lege med tanken og udforske idéen, det kunne jo tænkes at blive sjovt

Vi snakker om en indstikspatron. Ikke om en hel bøsse.
Indstikspatronen skal jo i bøssen, så løbslængden bliver jo bøssens løbslængde.

Du har ret, mit argument holder ikke. Men konklusionen gør: Du skal søge tilladelse til indtikspatroner i kaliber .22 LR og større uanset om den er riflet eller glatløbet. De eneste indstikspatroner du ikke skal søge tilladelse til er disse:

indstikningspatroner af kaliber ikke over 4,5 mm og dertil hørende ammunition med kugleformet projektil og patronlængde ikke over 12 mm,

For længe siden fortalte en jæger mig at man skulle affange med lovligt kaliber for ellers kunne man jo ikke se om dyret var skudt med en ille ulovlig kaliber og affanget senere med et lovligt.

Var det bare en lokal regl?

Det lyder som en klassisk røverhistorie ;-) var han også bange for at affange med kniv? Så kunne det jo se ud som om dyret var nedlagt med spyd :-D