Nordisk Våbenforum

Hej Alle

Jeg fik lige af vide af en skytte kammerat at de nye retningslinjer for SKV våben er trådt i kraft, og jeg var lige inde og læse dem, og hvis jeg skal være helt ærlig så syntes jeg det er en begrænsning af hvilke våben man kan få registreret men de skriver selv

"Retningslinjerne har ikke som formål at begrænse skydesporten i Danmark og anskaffelse af skydevåben til organisationernes godkendte skydediscipliner, men at regulere indenfor de rammer de officielle myndigheder tillader."

Men nogle af de ting som de er kommer med syntes jeg ikke helt hænger sammen med hvad "officielle myndigheder tillader", men lad mig høre hvad i syntes.

Link til artikel hos Dansk skytte union http://skytteunion.dk/retningslinier-fo ... -systemet/

Link til de nye retningslinjer http://skytteunion.dk/wp-content/upload ... n_2016.pdf

Hvis der allerede findes et indlæg med dette slettes det bare, men jeg kunne ikke lige finde noget

Allan3 skrev: Men nogle af de ting som de er kommer med syntes jeg ikke helt hænger sammen med hvad "officielle myndigheder tillader", men lad mig høre hvad i syntes.

Det er vel et politisk forsøg på at kvæle de grene af skydesporten man ikke kan lide, sådan at der ikke mere kommer ønsker om moderne riffeltyper.

DSF skrev allerede om det for et stykke tid siden. http://www.dsf.dk/nyheder/nyhedsbreve/2257-dsufriendfoe

Jeg kan dog se at man så småt er begyndt at interessere sig for pistoler også:

Pistol magasiner der kan indeholde flere patroner end pistolen fra fabrikken oprindeligt er produceret til og som rager ud over pistolrammens begrænsning vil kun blive tilladt, såfremt ansøger kan retfærdiggøre/dokumentere brugen heraf til en af DSkyU eller DGI
godkendt skydediscilin, uanset at magasinet ikke kræver special tilladelse

Ikke det at det påvirker mig, men det kan nemt være første trin mod en stadigt snævrer positivliste. En ting der tiltrak mig til pistol frem for riffel var netop det frie værktøjsvalg.

Jeg gad godt se DSF frigøre sig fra det cirkus igen, men der er nok ikke de store muligheder

Det er smagsdommeri og det har forbavsende lidt med "officielle myndigheders" eller lovgivningens krav til våben at gøre. At hævde andet er direkte uhæderligt.

Der kan stilles ufatteligt mange spørgsmål til disse, aldeles tåbelige, retningslinier.

Hvornår er noget f.eks. en teleskopkolbe.... Er det når den "teleskopérer"??? I så fald bliver denne helvedesmaskine, fra Walther, sikkert helt forbudt. :crazy:

Agamemnon skrev:Det er smagsdommeri og det har forbavsende lidt med "officielle myndigheders" eller lovgivningens krav til våben at gøre. At hævde andet er direkte uhæderligt.

Der kan stilles ufatteligt mange spørgsmål til disse, aldeles tåbelige, retningslinier.

Hvornår er noget f.eks. en teleskopkolbe.... Er det når den "teleskopérer"???
Teleskopskæfte.JPG

I så fald bliver denne helvedesmaskine, fra Walther, sikkert helt forbudt. :crazy:
Walther luft.JPG

Det giver jo ingen mening, især ikke fordi ALLE olympiske .22-rifler er designet med teleskopkolbe og justerbare kindpude for at gøre skytten så optimalt skydende som muligt....

Det vil sige at man ikke længere må sætte en magasinbrønd på pistolen og anvende et andet magasin som kan indeholde et par patroner mere, end magasinerne der fulgte med våbenet ?

Altså ønskede man sig et længere greb på en H&K USP Match, og satte derfor en magasinbrønd på den. Så kunne man ikke længere bruge de medfølgende magasiner, men måtte anvende et andet magasin med 3skuds større kapacitet. Ser man derimod på H&K USP Expert, så kommer den fra fabrikken med præcis den samme magasinbrønd og præcis det samme magasin. Så 2 næsten identiske pistoler med samme magasin, den ene fra på fabrikken, den anden fra en forhandler, det giver 2 forskellige resultater..

Som jeg læser det, så må et 18skuds USP magasin ikke puttes i en USP som kom med et 15skuds magasin, på trods af andre udgaver af USP'en kommer med 18skuds magasinet ?

(Kunne de dog ikke bare have forbrudt tromlemagasiner til pistoler, hvis dette ellers er rigtigt forstået.. )

L-Load skrev:(Kunne de dog ikke bare have forbrudt tromlemagasiner til pistoler, hvis dette ellers er rigtigt forstået.. )

Det slår mig for resten: Hvilken magt har SKV egentligt til at forbyde specifikke magasiner?
Mig bekendt kan de købes bare man lovligt ejer det tilhørende våben, der skal vel ikke nogen SKV godkendelse til?

De kan nægte tilladelse til et våben hvis det leveres med en langt magasin, men hvis man køber det løst bagefter rager det vel ikke dem?
Især hvis man skyder under DSF der ikke nødvendigvis deler deres restriktioner på brugen

Det virker mere som et udgangspunkt for afvikling end udvikling af skydesporten i Danmark.

Jeg kunne virkelig godt tænke mig at se (med medfølgende dokumentation) om disse nye regler er resultatet af krav/henstillinger fra rigspolitiet/justitsministeriet - eller om der blot er tale om arrogant selvstrammeri fra skytteorganisationernes side af. I det hele taget savner jeg motivation og argumentation for disse tiltags nyttighed, endsige nødvendighed.

Med fare for at nedkalde "godwins lov" over tråden:

Dem der i en menneskealder har skudt med mauserlåse med "fjerkræ stempler", ønsker at forbyde alle andre former for militærlignende våben end disse i deres foreninger.

Reglen om kolbe til pistol/revolver, er den også ny ?

Jeg tænker på f.eks denne



Eller hylster/skæftet til en Luger.

Så mangler der bare kaliber begrænsning. Dvs. et skytte foreningsvåben må ikke kunne benytte samme kaliber/patron som et militær/militær lignende våben.

Agamemnon skrev:Det er smagsdommeri og det har forbavsende lidt med "officielle myndigheders" eller lovgivningens krav til våben at gøre. At hævde andet er direkte uhæderligt.

Der kan stilles ufatteligt mange spørgsmål til disse, aldeles tåbelige, retningslinier.

Hvornår er noget f.eks. en teleskopkolbe.... Er det når den "teleskopérer"???
Teleskopskæfte.JPG

I så fald bliver denne helvedesmaskine, fra Walther, sikkert helt forbudt. :crazy:
Walther luft.JPG

Hvorfor skulle den blive forbudt?

Fast Fumble skrev:

Agamemnon skrev:Det er smagsdommeri og det har forbavsende lidt med "officielle myndigheders" eller lovgivningens krav til våben at gøre. At hævde andet er direkte uhæderligt.

Der kan stilles ufatteligt mange spørgsmål til disse, aldeles tåbelige, retningslinier.

Hvornår er noget f.eks. en teleskopkolbe.... Er det når den "teleskopérer"???
Teleskopskæfte.JPG

I så fald bliver denne helvedesmaskine, fra Walther, sikkert helt forbudt. :crazy:
Walther luft.JPG

Hvorfor skulle den blive forbudt?

Dét gør den næppe heller.
Men med så ugennemtænkte restriktioner, risikerer man at ramme våben, der deler karaktertræk med de våbentyper, som man ønsker at udelukke fra SKV registrering.
Udsagnet havde således alene dét formål at pointere de aldeles ulogiske og uklart definerede egenskaber, ved et våben, der potentielt kunne betyde at våbnet ikke, fremadrettet, vil kunne indregistreres via SKV...... Håber at ironien står mere klar nu.

Tråd delt i to.

Ny offspring hedder "Nye retningslinjer for våben for Tjenestepistol"

Nogen kæmper den gode kamp mod selvstrammeriet:
http://www.dsf.dk/nyheder/nyhedsbreve/2 ... g-retraete

Var i gang med at sende motivationen for det forslag, som blev fremlagt i går aftes, til referanten. Men ligger den også her, så folk udenfor SSF kan læse det. Forslaget udspringer af nogle diskutioner omkring SKV-våben i forskellige foreninger og blev fremsat af Roskilde Historiske Riffel Laug.
Forslaget blev vedtaget uden indvendinger fra delegerede eller bestyrelsen.

Og i øvrigt tak for en god aften til dem der var med.

"Motivation for forslag:
FORSLAGET:

Repræsentantskabet pålægger bestyrelsen i Sjællands Skytte Forbund, at arbejde aktivt for, at Dansk Skytte Union IKKE foretager stramninger for SKV-våben, som der ikke er dækning for i den gældende danske våbenlovgivning."


Baggrunden for det rejste forslag er, at vi i Roskilde Historiske Riffel Laug er bekymret over udviklingen indenfor skydesporten. Da vi føler, at Unionen med udarbejdelsen af de nye SKV-retningslinjer vælger, at ligge unødvendige restrektioner på sig selv.

Vi betragter vores forslag som en naturlig udløber af §2.1 i Unionens Love; hvor formålet med Unionen er at udbrede kendskabet og udvikle skydning som idræt under Danmarks Idrætsforbund.

Vi har i Danmark en ca. 150 årig tradition for at organisere os i frivillige foreninger, som igen bliver til forbund, unioner, sammenslutninger mm., som kan være en fælles stemme og give indflydelse. Vi har ikke indenfor forenings Danmark en tradition for at råbe, skrige eller true os til resultater. Vi er ikke en politisk bevægelse, som via lysskye virkemidler lokker politikere eller embedsmænd til at tale vores sag.

Men vi regner så også med, at vores repræsentanter arbejder helhjertet for vores fælles mål.

Danmarks Jægerforbund har en vision, som hedder: ”Mest mulig jagt og natur”. Som meget enkelt beskriver formålet med organisationen, men samtidigt erkender, at man ikke kan opnå alt i en politiskstyret verden.
Men man sender et klart signal om det man arbejder for –det savner man måske lidt fra vores interesse organisationer.

Derfor er det vigtigt, at vi som skytter står sammen uanset fortrukken disciplin og bakker hinanden op, når det gælder om at videreudvikle vores sport. Vi skal ikke begrænse os selv, det klarer politikerne og embedsmændene for os.
Vi skal derimod gøre hvad vi kan for, at gøre rammerne for vores sport så vide som muligt og forsøge at skubbe til muren når vi rammer den. Vi skal ikke opfinde undskyldninger for os selv og efterlade et indtryk af, at vi indtil nu har tilladt våben, som har været i en lovmæssig grå-zone.

Vi håber med forslaget, at Sjællands Skytte Forbund, kan være den stemme i Dansk Skytte Union, som fastholder ønsket om, at vores sport skal udvikles.

På vegne af Roskilde Historiske Riffel Laug håber jeg, at I vil tage godt imod det stillede forslag."

Rigtig flot indlæg. Jeg var selv tilstede i går og syntes der kom nogle gode resultater ud af det.

Dog står jeg tilbage med et spørgsmål. Hvem var/er ophavsmanden til de nye SKV retningslinjer var det den tidligere formand for SSF i samarbejde med andre eller hvem nogle helt andre.

Allan3 skrev:Dog står jeg tilbage med et spørgsmål. Hvem var/er ophavsmanden til de nye SKV retningslinjer var det den tidligere formand for SSF i samarbejde med andre eller hvem nogle helt andre.

Ifølge referatet på http://skytteunion.dk/wp-content/upload ... -06-16.pdf var Paul Erik Sørensen (tidl. formand for SSF) og Jimmy George Roed de primære bag, men retningslinierne blev godkendt af hele Unionsstyrelsen.

Hvad betyder det forresten rent praktisk at

Nu har forbund med hjertet på rette sted fået Forbundsflertal i Unionenes Formandsråd, FORD

Har de taget magten i unionen, eller er det kun en lille del af bureaukratiet der er bremset?

Allan3 skrev:Rigtig flot indlæg. Jeg var selv tilstede i går og syntes der kom nogle gode resultater ud af det.

Dog står jeg tilbage med et spørgsmål. Hvem var/er ophavsmanden til de nye SKV retningslinjer var det den tidligere formand for SSF i samarbejde med andre eller hvem nogle helt andre.

Enig!

hej drenge.
håber det betyder at det bliver nemmere at få godkendt flere riffel typer
til kombi .
mvh jmj.

Bare som et tanke-stjef; Egentligt undre det mig lidt, at der ikke er nogle som rejser spørgsmål om ændring af SKV kravet på 21 cm for en pistol, idet næsten standart målet på "moderne" "grov" pistoler ligger omkring 19 / 19,8 cm.... Våbnene er jo i forvejen på SKV postivliste - altså bare hvis de "ombygges" med en beaver-tail eller får et andet løb....

Henning skrev:Bare som et tanke-stjef; Egentligt undre det mig lidt, at der ikke er nogle som rejser spørgsmål om ændring af SKV kravet på 21 cm for en pistol, idet næsten standart målet på "moderne" "grov" pistoler ligger omkring 19 / 19,8 cm.... Våbnene er jo i forvejen på SKV postivliste - altså bare hvis de "ombygges" med en beaver-tail eller får et andet løb....

Det er ikke kun et SKV krav - det står også i våbencirkulæret, så der skal JM være enig.

Henning skrev:Bare som et tanke-stjef; Egentligt undre det mig lidt, at der ikke er nogle som rejser spørgsmål om ændring af SKV kravet på 21 cm for en pistol, idet næsten standart målet på "moderne" "grov" pistoler ligger omkring 19 / 19,8 cm.... Våbnene er jo i forvejen på SKV postivliste - altså bare hvis de "ombygges" med en beaver-tail eller får et andet løb....

Det har jeg også luftet tanken om et par gange, endda under en samtale med en medarbejder (måske jurist) fra JM, hvor jeg foreslog at man bare skrev den ned til 20cm da det ville åbne op for mange flere pistoler som allerede er i landet bare med forlænget pibe eller beavertail, og var lidt overrasket over svaret da han faktisk syntes det lød meget fornuftigt og godt kunne se idéen med det