Nordisk Våbenforum

Jeg var i går ude at skyde med min pistol på skydebanen. Alt var som normalt, men pludselig dukker en skytte op medbringende sin to børn på en alder 5-8 år. Vi skyder videre, men jeg undres og bekymrede mig over de to børns tilstedeværelse på pistolbanen. Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?
Jeg synes at det var uforsvarligt af en far at medbringe to børn i den alder. Der var ingen på banen der påtalte børnenes tilstedeværelse, og jeg vil ikke gøre et stort nummer ud af dette her. Alligevel vil jeg her sige at en pistolbane er for voksne - ikke et opbevaringssted for børn.
Ved nogen her hvad lovgivningen siger ?

Bare lidt input omkring børn på bane 12:
viewtopic.php?f=14&t=40461&p=766945&hil ... rn#p766915
og
viewtopic.php?f=14&t=40461&p=766945&hil ... rn#p766943

Starling skrev:Jeg var i går ude at skyde med min pistol på skydebanen. Alt var som normalt, men pludselig dukker en skytte op medbringende sin to børn på en alder 5-8 år. Vi skyder videre, men jeg undres og bekymrede mig over de to børns tilstedeværelse på pistolbanen. Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?
Jeg synes at det var uforsvarligt af en far at medbringe to børn i den alder. Der var ingen på banen der påtalte børnenes tilstedeværelse, og jeg vil ikke gøre et stort nummer ud af dette her. Alligevel vil jeg her sige at en pistolbane er for voksne - ikke et opbevaringssted for børn.
Ved nogen her hvad lovgivningen siger ?

Den siger ikke noget, vi har børneskytter ned til 7 år.

Hvis de render rundt nede ved skiverne eller skubber til skytterne, er det et problem, ellers lyder det mest som problemet ligger et andet sted.

Man kunne jo være heldig at de fattede interesse for sporten!

Ja, jeg synes da det er fint at de små får set den virkelige verden. Kan overhovedet ikke se problemet. Overhovedet ikke.
Opførte de sig da uforsvarligt? I mine ører lyder det som om at et ikke-problem lige blev lavet til et problem.

Mig bekendt er der ingen lovgivning som dækker alderen på besøgende på skydebanerne. Der kan være vedtægter og instruks for banens brug som bestemmer tilstedeværelsen af mindreårige (ikke at jeg er stødt på det), men er der ikke og hvis børnene opfører sig ordentligt i forhold til situationen, har jeg svært ved at se problemet - Vi skal vel betjene vores våben lige sikkert og følge banens instruks om der er børn til stede eller ej

Jeg har jævnligt mine børn med på skydebanen, ligesom jeg var med mine forældre, mine børn er velinstruerede og vant til det og en del foreninger vil gerne have børn og unge på besøg da de gerne skulle blive medlemmer senere i livet
Og nej! Børn som ikke forholder sig i ro (sikkerhed) eller råber under afviklingen af skydningerne, skal instrueres bedre eller vente i klublokalet e.lig.

Problemet er vel det, at et barn ikke altid i en tidlig alder, fatter situationens alvor. Det at skyde grovpistol er altså ikke ufarligt. Skulle der ske en skudulykke på banen skal der placeres et ansvar, og så vil jeg som voksen have det skidt med at være på banen sammen med nogen børn.
Jeg ved at man kan se forskelligt på det, men var jeg banekommandør ville jeg altså bede den far om at fjerne de børn.

Starling skrev:Jeg var i går ude at skyde med min pistol på skydebanen. Alt var som normalt, men pludselig dukker en skytte op medbringende sin to børn på en alder 5-8 år. Vi skyder videre, men jeg undres og bekymrede mig over de to børns tilstedeværelse på pistolbanen. Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?
Jeg synes at det var uforsvarligt af en far at medbringe to børn i den alder. Der var ingen på banen der påtalte børnenes tilstedeværelse, og jeg vil ikke gøre et stort nummer ud af dette her. Alligevel vil jeg her sige at en pistolbane er for voksne - ikke et opbevaringssted for børn.
Ved nogen her hvad lovgivningen siger ?

Hvorfor var du bekymret over det??

Starling skrev:Problemet er vel det, at et barn ikke altid i en tidlig alder, fatter situationens alvor. Det at skyde grovpistol er altså ikke ufarligt. Skulle der ske en skudulykke på banen skal der placeres et ansvar, og så vil jeg som voksen have det skidt med at være på banen sammen med nogen børn.
Jeg ved at man kan se forskelligt på det, men var jeg banekommandør ville jeg altså bede den far om at fjerne de børn.

Efter min mening gør det i den aldersgruppe en forskel om man har fuld opmærksomhed på børnene, eller om man skyder selv.
Børn i den alder skal være under konstant opsyn sådan et sted, der nytter det ikke noget at man parkere dem på en bænk mens man selv skyder.

Hvis du tænker på risikoen for at de bliver udskyldige ofre for en ulykke, så forstår jeg godt paranoiaen.
Men sandsynligheden er næppe større end ved så meget andet man tager dem med til.

Hvis nu de børn render ud på banen under skydningen, så kunne der jo ske en skudulykke. Og så tror jeg at der vil komme et efterspil af ubehagelig karakter. Politiet ser ikke med mildhed på skudulykker, og der vil også komme skyldfølelse blandt dem der er på banen.

der er mange "hvis"er . . . . Min holdning er; at børnenes faktiske opførsel bør definere om de kan være til stede under afvikling af skydningen.

Diskuter det åbent i klubben, om hvad politikken er eller skal være

Jeg ser ikke noget problem i det, så længe de opfører sig pænt.

Bekymringen om, at de render ud på banen under skydningen er ubegrundet, hvert fald i min forening. Banekommandøren lukker og hasper døren ud til banen som den sidste person, inden der kommanderes "Anlæg høreværn......"

Børn er velkomne, og jeg har aldrig oplevet problemer med dem. Forældre og gamle skytter derimod.

Starling skrev:Hvis nu de børn render ud på banen under skydningen, så kunne der jo ske en skudulykke. Og så tror jeg at der vil komme et efterspil af ubehagelig karakter. Politiet ser ikke med mildhed på skudulykker, og der vil også komme skyldfølelse blandt dem der er på banen.

Nu må den enkelte forældre vel vurdere om børnene er store nok til at være med. Det er klart at hvis man har to stk JernHenrik med som skal pille ved alt og løber over det hele, så går den ikke. Har man derimod et barn med som er vant til at komme på en skydebane og ved at man sidder stille med en Ipad eller et blad, kan jeg virkelig ikke se problemet.

Forhåbentlig har den enkelte forælder den indsigt om sine egne børn. Min ældste pige har skudt siden hun var 8 og været med fra hun var ca. 6. Det har aldrig givet anledning til nogle problemer eller farlige situationer.

Jeg ville sku helt ærligt blive lidt knotten, hvis nogen sagde hun ikke kunne være med så længe hun opfører sig ordentligt og forsvarligt.

Mine unger var med fra de sad i barnevogn (med høreværn)

Det er forældrenes pligt at instruere dem fra den første dag, mine fik en grundig en af slagsen som hele tiden blev fulgt op, det har virket for mig, jeg kan se når de har deres unger med, de bliver instrueret i det ikke er legetøj og der er regler, og i den grad jeg må tænke var JEG virkelig så slem med "sikkerheden", af mine 3 unger skyder de 2, men den store pige kan stadig håndtere både riffel og pistol sikkerhed så jeg er yderst tilfreds, som hun siger det var røvsygt når det ikke interesserede mig, men en nødvendighed når hun var med på banerne, og våben forefindes i huset.

Og hun kan stadig skille og samle en 1911 totalt ad, selvom hun ikke har skudt i 25 år, det gør en våbenglad fader stolt.

Starling skrev:Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?

Hvilken forskel skulle det dog gøre med hensyn til tilskuere, hvilken kaliber der skydes med?

Chrstn_Olsen skrev: Nu må den enkelte forældre vel vurdere om børnene er store nok til at være med. Det er klart at hvis man har to stk JernHenrik med som skal pille ved alt og løber over det hele, så går den ikke. Har man derimod et barn med som er vant til at komme på en skydebane og ved at man sidder stille med en Ipad eller et blad, kan jeg virkelig ikke se problemet.

Forhåbentlig har den enkelte forælder den indsigt om sine egne børn. Min ældste pige har skudt siden hun var 8 og været med fra hun var ca. 6. Det har aldrig givet anledning til nogle problemer eller farlige situationer.

Jeg ville sku helt ærligt blive lidt knotten, hvis nogen sagde hun ikke kunne være med så længe hun opfører sig ordentligt og forsvarligt.

Modargumentet er at den enkelte forældre nogen gange en er klaphat der ikke engang burde have en hamster.
Så hvem skal håndtere dem? Banekommandøren måske?
Problemet er at en klaphat der bliver irettesat berettiget som regel bliver lige så knotten som andre der bliver irettesat uberettiget.

ReneKJ skrev:Modargumentet er at den enkelte forældre nogen gange en er klaphat der ikke engang burde have en hamster.
Så hvem skal håndtere dem? Banekommandøren måske?.

Det er vel nøjagtigt vi her på NVF altid harcelerer over; en grov generalisering af regler hvor flertallet af de som godt kan håndtere det skal ligge under for de få der ikke kan . . . . . . .

Jeg tror på at venlig dialog mellem medlemmer er vejen frem og ellers må en bestyrrelse træde i karakter for den/de der ikke kan finde ud af det, i stedet for at alle skal gemme sig bag indiskriminerende regler.

Kleth skrev: Det er vel nøjagtigt vi her på NVF altid harcelerer over; en grov generalisering af regler hvor flertallet af de som godt kan håndtere det skal ligge under for de få der ikke kan . . . . . . .

Jeg tror på at venlig dialog mellem medlemmer er vejen frem og ellers må en bestyrrelse træde i karakter for den/de der ikke kan finde ud af det, i stedet for at alle skal gemme sig bag indiskriminerende regler.

Undtagen når vi taler knivloven, så er det for groft at reglerne svinger alt efter hvem man er

Frihed under ansvar, selvfølgeligt. Men nogen gange er det bare nødvendigt at gribe ind med det samme.

ReneKJ skrev:Frihed under ansvar, selvfølgeligt. Men nogen gange er det bare nødvendigt at gribe ind med det samme.

Jeg er ikke uenig jeg er bare imod regler . . . . . især dem som er implementeret generelt, men skal håndtere nogle få der ikke kan finde ud af tingene og implementeres fordi folk er konfliktsky - Hvor det meste imellem voksne mennesker kan håndteres med dialog (og så må man finde en generel måde til at håndtere de heldigvis forholdvis få klaphatte)

Ellers bliver det lidt folkeskole agtigt: Hele klassen skal være ude i spise-frikvateret fordi Bent, Bjarne og Benny ikke kan finde ud af at være i klassen i frikvarteret, i stedet for at overtræderne ikke kan være i klassen i spise-frikvarteret.

Hej,

I min forening var der i mange år en gruppe ældre skytter som bestemt ikke bød unge skytter velkomne og som havde alle mulige gode eksempler fra en gang i 70'erne da de var unge på hvorfor børn under 18 ikke burde deltage i pistolskydning. Faktisk var de meget succesfulde med at holde folk væk og som tiden gik og de døde en efter en gik de pludselig op for klubben at man stort set ikke havde pistolskytter tilbage i aldersgruppen under 70 og at man kunne se frem til at klubbens pistol afdeling ville lukke inden for en overskuelig fremtid. Det ønskede man så ikke og pludselig måtte de gamle acceptere at der var nye boller på suppen, problemet er dog, at pistol afdelingen, som i de gamles storhedstid faktisk var rigtigt velfungerende, har misset flere generationer af unge skytter og nu består af ganske få medlemmer, mens riffel afdelingen, som har været dygtige til deres ungdoms arbejde, er tredoblet. Ja, børn og unge kan være irriterende, men så længe de opfører sig ordentligt, hvilket jeg faktisk ikke har kunnet se af indlægget at de ikke har gjort, bør tages ordentligt imod og ikke vises bort bare fordi de sidder pænt og følger med i farmands hobby. Sender man dem væk mister man både farmand og børn og de kommer ikke igen.

Hilsen

High Standard

High Standard skrev:Hej,

I min forening var der i mange år en gruppe ældre skytter som bestemt ikke bød unge skytter velkomne og som havde alle mulige gode eksempler fra en gang i 70'erne da de var unge på hvorfor børn under 18 ikke burde deltage i pistolskydning. Faktisk var de meget succesfulde med at holde folk væk og som tiden gik og de døde en efter en gik de pludselig op for klubben at man stort set ikke havde pistolskytter tilbage i aldersgruppen under 70 og at man kunne se frem til at klubbens pistol afdeling ville lukke inden for en overskuelig fremtid. Det ønskede man så ikke og pludselig måtte de gamle acceptere at der var nye boller på suppen, problemet er dog, at pistol afdelingen, som i de gamles storhedstid faktisk var rigtigt velfungerende, har misset flere generationer af unge skytter og nu består af ganske få medlemmer, mens riffel afdelingen, som har været dygtige til deres ungdoms arbejde, er tredoblet. Ja, børn og unge kan være irriterende, men så længe de opfører sig ordentligt, hvilket jeg faktisk ikke har kunnet se af indlægget at de ikke har gjort, bør tages ordentligt imod og ikke vises bort bare fordi de sidder pænt og følger med i farmands hobby. Sender man dem væk mister man både farmand og børn og de kommer ikke igen.

Hilsen

High Standard

Glimrende eksempel!

I Skyttebogen(2016-17),for Pistolskydning der er Børnegruppe, Født 2003 eller senere. (Side 24)
Ikke noget med Født mellem 2003 og 20xx....
Så når de må deltage i skydningen, se må de vel også se på.....

Der hvor jeg skød, der var det meget generelt,med nye pistolskytter (uanset alder) 1 instruktør pr. maks. 2 skytter, indtil skytterne havde vist, at der var styr på tingene.
Børneskytter fik generelt aldrig lov til at skyde, med mindre der var instruktører til dem.

Starling skrev:Jeg var i går ude at skyde med min pistol på skydebanen. Alt var som normalt, men pludselig dukker en skytte op medbringende sin to børn på en alder 5-8 år. Vi skyder videre, men jeg undres og bekymrede mig over de to børns tilstedeværelse på pistolbanen. Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?
Jeg synes at det var uforsvarligt af en far at medbringe to børn i den alder. Der var ingen på banen der påtalte børnenes tilstedeværelse, og jeg vil ikke gøre et stort nummer ud af dette her. Alligevel vil jeg her sige at en pistolbane er for voksne - ikke et opbevaringssted for børn.
Ved nogen her hvad lovgivningen siger ?

Jeg synes du har en noget stram holdning til børn på skydebanen.
Mine piger var 4 år, da de første gang skød med kaliber 22 pistol. På vores udendørsbane har vi gynger og sandkasse. Det har de i øvrigt også på Polisens Skyttecenter i Göteborg. Børn skal helst lære at skydning er lige så naturligt som fodbold og tennis, ellers får vi et problem med den opvoksende folkeopinion om nogle år.

Fast Fumble skrev:
Jeg synes du har en noget stram holdning til børn på skydebanen.
Mine piger var 4 år, da de første gang skød med kaliber 22 pistol. På vores udendørsbane har vi gynger og sandkasse. Det har de i øvrigt også på Polisens Skyttecenter i Göteborg. Børn skal helst lære at skydning er lige så naturligt som fodbold og tennis, ellers får vi et problem med den opvoksende folkeopinion om nogle år.

Nu siger du på skydebanen, det er måske lidt tættere på end jeg havde forestillet mig

Men hvis man ellers kan få det til at fungere på den måde med legeplads osv så er det da bare fint.
Det er nok mere farligt med børn der keder sig end med nogen der er beskæftiget på den ene eller anden måde.

Starling skrev:Jeg var i går ude at skyde med min pistol på skydebanen. Alt var som normalt, men pludselig dukker en skytte op medbringende sin to børn på en alder 5-8 år. Vi skyder videre, men jeg undres og bekymrede mig over de to børns tilstedeværelse på pistolbanen. Ved nogen her om der er en aldersgrænse for tilskuere på en pistolbane hvor der skydes 9 mm og kal 38 ?
Jeg synes at det var uforsvarligt af en far at medbringe to børn i den alder. Der var ingen på banen der påtalte børnenes tilstedeværelse, og jeg vil ikke gøre et stort nummer ud af dette her. Alligevel vil jeg her sige at en pistolbane er for voksne - ikke et opbevaringssted for børn.
Ved nogen her hvad lovgivningen siger ?

Mener du at den blotte tilstedeværelse af børn på skydebanen er uforsvarligt?, jeg har meget svært ved at se hvad der helt objektivt kan være uforsvarligt ved at tage sine børn med ud som tilskuer på en skydebane?.

Kan du give et rationelt velargumenteret grundlag for hvorfor du mener 'det er for voksne',-det er jo en sport under et sportsforbund vi snakker om.

Kleth skrev:

ReneKJ skrev:Modargumentet er at den enkelte forældre nogen gange en er klaphat der ikke engang burde have en hamster.
Så hvem skal håndtere dem? Banekommandøren måske?.

Det er vel nøjagtigt vi her på NVF altid harcelerer over; en grov generalisering af regler hvor flertallet af de som godt kan håndtere det skal ligge under for de få der ikke kan . . . . . . .

Jeg tror på at venlig dialog mellem medlemmer er vejen frem og ellers må en bestyrrelse træde i karakter for den/de der ikke kan finde ud af det, i stedet for at alle skal gemme sig bag indiskriminerende regler.

Well lige min tanke...Altid rart at harcelerer over alle de potentielle tiltænkte farlige, og uansvarlige handlinger der kan ske, og der deraf burde indføres en masse forbud,-til når en generalisering indført ud fra samme tiltænkte potentielle uansvarlighed så rammer en selv,-så er det jo noget helt andet hvor rummelig og ansvarlig individet er..

Det er farligt at bruge og mene at værdigrundlaget vi skal bruge er 'xxx er en klaphat, der ikke engang brude have en hamster.'

for 'xxx' kan være 'jæger' , skytte' eller andet, man risikere at give carte blanc til andre (myndigheder, klubber etc) at bruge denne form for bedømmelsesgrundlag ved medlemskab eller feks. våbentilladelser (sagde jeg halvauto...nej vel) , idet man jo selv er enig i et sådanne 'bedømmelseagrundlag mod 'de andre', bare surt når de 'andre' bliver en selv....

Jeg vil anbefale at tage en tur ind på nationalmuseet se værelse nr. 34 på Nationalmuseet, thi der hænger de australske boomeranger.....